Чем мешает HTTPS?

SeVlad
На сайте с 03.11.2008
Offline
1609
#71
Ladycharm:
Детский лепет про "забыли продлить сертификат", "взбесился хостер" и что "у тебя лично тормозит Я.Метрика"?

Я уже боюсь заикаться про думать (о недоставке контента, тормоза, затраты и пр ненужности и реальности вебмастеров), но так понимаю, что даже та малая толика "пруфов", которую ты так просила оказалась бисером. Опять печально.

Но где деньги профит, Зин?

Что ж адепты этой церкви его так скрывают?

Делаю хорошие сайты хорошим людям. Предпочтение коммерческим направлениям. Связь со мной через http://wp.me/P3YHjQ-3.
VHS
На сайте с 28.09.2007
Offline
142
VHS
#72
Ladycharm:
Детский лепет про "забыли продлить сертификат", "взбесился хостер" и что "у тебя лично скрипт Я.Метрики подвешивает браузер и в этом тоже виноват https"?

Никто ни в чем не виноват, есть целесообразность необходимости и временных затрат на организацию передачи данных по https. Страницы с "hello, world!" как бы не нуждаются в этом. Как и многие другие. Но у жирных троллей только две позиции - своя и неправильная.

Мне это напоминает жилетку некоего Анатолия В. Возможно там много всего нужного, но она явно не везде нужна, а во многих случаях нелепа и мешает.

SeVlad
На сайте с 03.11.2008
Offline
1609
#73

И вот как бэ ещё совсем рядом:

Pahom-ka:
Перевели сайты на https и вдруг заметили, что пропала сохранённая копия.

Плюсы, сплошные плюсы. 🍿

SeVlad
На сайте с 03.11.2008
Offline
1609
#74

А вот буквально только что

Адрес хорошо видно?

Тоже "кривые руки"? Да нет - при след обновлении страницы всё открылось. (Толстый намёк про хопы)

А вот пример безопасности банка: https://forum.mozilla-russia.org/viewtopic.php?pid=667648#p667648. Зато https! Да-да кривые руки! Но факты как говориться на лицо.

S
На сайте с 02.05.2014
Offline
61
#75
SeVlad:
Недостатков у SSL валом - и нагрузка на сервер и отсутствие кеширования

Не соглашусь с тем, что не работает кеширование, оно очень хорошо работает (если сайт корректно отдает 304 Not Modified в ответ на If-Modified-Since, что к сожалению редкость)

Для меня, впрочем как и для других пользователей у которых медленное соединение или жесткие лимиты на трафик, https доставляет огромный минус - не работают средства экономии трафика (я про "турбо" режимы в браузерах или ziproxy).

Зачем мне эта "защита от перехвата трафика", на обычном сайте, где просто нечего защищать?

Если мне потребуется защита в кофе или еще где, то я включу VPN.

При этом, эта "защита" доставляет мне дискомфорт (увеличивается расход трафика и как следствие увеличивается время загрузки)?

Ladycharm:
А ответственность за перехват трафика пользователей и его последствия - несёт, таки, вебмастер.

В корне не согласен, причем тут вебмастер?

Для справки, даже если на сайте будет стоять ssl сертификат, то поверьте мне, что это не гарантирует 100% защиту от перехвата.

Все также можно перехватить трафик используя атаку MITM, а рядовой юзер добровольно добавит "нужный сертификат" в список доверенных, дабы начать пользоваться бесплатным интернетом в кофешке.

И что в этом случае тоже виноват вебмастер, что трафик был перехвачен?

IMHO, я не назову https злом, он нужен для защиты данных (кредитка/паспортные данные/почта/даже пойму шифровать поисковые запросы), но использовать на информационных сайтах, где нет секретной информации - это создание проблем своим пользователям.

SeVlad
На сайте с 03.11.2008
Offline
1609
#76
Sujcnm:
Не соглашусь с тем, что не работает кеширование, оно очень хорошо работает (если сайт корректно отдает 304 Not Modified в ответ на If-Modified-Since, что к сожалению редкость)

Согласен, на сегодня с кешированием дело обстоит лучше, чем неск лет назад. Но есть масса нюансов. Прокси и пр посредники его не кешируют или кешируют костыльно (отсюда одна из причин "неработоспособность" экономии трафа). Да и получить без обмена заголовками закешированное тоже невозможно. Т.е. "сёрф в офлайне" отпадает.

Тут уже говорил:

SeVlad:
Простой эксперимент это доказывает, даже тем, кто не знает про протоколы - браузер в автономном режиме не восстановит страницу, полученную по https. (А если восстановит - дыра это, а не браузер)

--

Sujcnm:
IMHO, я не назову https злом, он нужен для защиты данных (кредитка/паспортные данные/почта/даже пойму шифровать поисковые запросы), но использовать на информационных сайтах, где нет секретной информации - это создание проблем своим пользователям.

Есличё - я "злом" его называю как раз применительно для таких сайтов (сколько раз говорил - большинство), злом для пользователей, а не глобально, как протокол.

L
На сайте с 07.12.2007
Offline
351
#77
Sujcnm:
При этом, эта "защита" доставляет мне дискомфорт (увеличивается расход трафика и как следствие увеличивается время загрузки)?

Вы явно не умеете читать и логически мыслить. Что будет больше по размеру и сильнее тормозить отображение сайта - увеличение трафика из-за шифрования https или из-за вставки рекламы вашим провайдером WiFi?

Sujcnm:
В корне не согласен, причем тут вебмастер?

Потому, что эту защиту может установить исключительно вебмастер, и никто другой.

Sujcnm:
Для справки, даже если на сайте будет стоять ssl сертификат, то поверьте мне, что это не гарантирует 100% защиту от перехвата.

Для справки, даже если на входной двери будет стоять замок, то поверьте мне, это не гарантирует 100% защиту от воровства.

Вы не ставите замки на свои двери, руководствуясь этим своим принципом? - тогда я вам верю!

S
На сайте с 02.05.2014
Offline
61
#78
Ladycharm:

Что будет больше по размеру и сильнее тормозить отображение сайта - увеличение трафика из-за шифрования https или из-за вставки рекламы вашим провайдером WiFi?

Разумеется "увеличение трафика из-за шифрования https", т.к. при https соединении механизмы сжатия трафика не работают (пруф давал выше).

А рекламу вставляемую провайдером легко обойти используя VPN (а лучше связку stunnel + ziproxy+bfilter), при этом трафик в браузер будет поступать в сжатом виде и без рекламы.

Я понимаю, что вы мне не поверите, по этому предлагаю вам провести эксперимент и убедится в моей правоте.

SeVlad
На сайте с 03.11.2008
Offline
1609
#79
Ladycharm:
Вы явно не умеете читать и логически мыслить.

:)) Смешно, очень смешно. Ей показывают 100500 фактов и доказательств, а кто-то другой не умеет читать и мыслить. Вера, она такая, да.

Если никак не осилить первоисточники (и переводы), то мб хоть из своего иконостаса что-то осядет: http://habrahabr.ru/post/237855/ http://habrahabr.ru/post/191954/

L
На сайте с 07.12.2007
Offline
351
#80
Sujcnm:
Разумеется "увеличение трафика из-за шифрования https", т.к. при https соединении механизмы сжатия трафика не работают (пруф давал выше).

Вы пруф дали "мимо кассы" - там через https не работает плагин "экономии трафика" для Хрома. И в этом плагине много что не работает:

В режиме экономии трафика действуют следующие ограничения:
- Некоторые сайты не смогут точно определить ваше местоположение.
- Изображения могут быть недостаточно четкими.
- Возможно, не будут открываться внутренние сайты вашей компании.
- На сайтах мобильных операторов могут возникать сбои, например при оплате услуг или входе в личный кабинет.

А механизмы сжатия трафика отлично работают с https - включаете консоль в Хроме по Ctrl+Shift+I, загружаете сайт по https и смотрите заголовок Content-Encoding. Например, сервера Google сжимают отправляемый контент по gzip, дальше экономить уже некуда:

jpg https.jpg

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий