- Поисковые системы
- Практика оптимизации
- Трафик для сайтов
- Монетизация сайтов
- Сайтостроение
- Социальный Маркетинг
- Общение профессионалов
- Биржа и продажа
- Финансовые объявления
- Работа на постоянной основе
- Сайты - покупка, продажа
- Соцсети: страницы, группы, приложения
- Сайты без доменов
- Трафик, тизерная и баннерная реклама
- Продажа, оценка, регистрация доменов
- Ссылки - обмен, покупка, продажа
- Программы и скрипты
- Размещение статей
- Инфопродукты
- Прочие цифровые товары
- Работа и услуги для вебмастера
- Оптимизация, продвижение и аудит
- Ведение рекламных кампаний
- Услуги в области SMM
- Программирование
- Администрирование серверов и сайтов
- Прокси, ВПН, анонимайзеры, IP
- Платное обучение, вебинары
- Регистрация в каталогах
- Копирайтинг, переводы
- Дизайн
- Usability: консультации и аудит
- Изготовление сайтов
- Наполнение сайтов
- Прочие услуги
- Не про работу
Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий
julia_j17, мир многообразен. в таких спорах очень многое зависит от представителя и его умения грамотно изложить ситуацию.
Вы действительно полагаете, что если заказчик подписал акт, когда реально указанные в акте работы не были выполнены, то суд скажет "работы выполнены"? Нет. Если заказчик сможет убедить, что работы не выполнены, а исполнитель не докажет, что они фактически выполнены.
Я Вам приведу простой пример: Вы оставляете машину официальному дилеру на ремонт. Приходит ее забирать, а Вас направляют сначала на стойку, где оформляют акт не только в принятии ремонтных работ, но еще и автомобиля, потом в кассу, а потом только приводят к авто и все показывают. Представьте, что Вы подписали, оплатили, подошли к авто, а там все как было. Полагаете, все? Деньги выброшены. В суд идти бесполезно? Точно Вам скажу - не бесполезно :) Доказать в ряде случаев может быть не просто. Поэтому надо грамотно обосновать, почему бремя доказывания реально выполненных работ переходит на исполнителя!
Это первое.
Второе - если по договору подряда, по которому большинство работает, стоит единая задача (например, создать сайт), а исполнитель не выполнил задачу в полном соответствии со всеми условиями, то заказчик может вообще не платить, даже если частично работа исполнителем выполнена, особенно, если эта "часть" ему не нужна.
Поэтому да - в большинстве случаев акта достаточно. Но не во всех случаях.
vladimirseomas, а лучше "задаток", т.к. просто аванс надо вернуть, если не докажешь, что выполнил работу, а задаток - это обеспечительная мера. Его можно оставить, даже если заказчик отказался от договора.
аванс обычно беру , есть клиенты и 100% сами кидают - а так надо при переговорах ориентироваться что за человек , кидалу обычно можно со старта предсказать
julia_j17, мир многообразен. в таких спорах очень многое зависит от представителя и его умения грамотно изложить ситуацию.
Вы действительно полагаете, что если заказчик подписал акт, когда реально указанные в акте работы не были выполнены, то суд скажет "работы выполнены"? Нет. Если заказчик сможет убедить, что работы не выполнены, а исполнитель не докажет, что они фактически выполнены.
Я Вам приведу простой пример: Вы оставляете машину официальному дилеру на ремонт. Приходит ее забирать, а Вас направляют сначала на стойку, где оформляют акт не только в принятии ремонтных работ, но еще и автомобиля, потом в кассу, а потом только приводят к авто и все показывают. Представьте, что Вы подписали, оплатили, подошли к авто, а там все как было. Полагаете, все? Деньги выброшены. В суд идти бесполезно? Точно Вам скажу - не бесполезно :) Доказать в ряде случаев может быть не просто. Поэтому надо грамотно обосновать, почему бремя доказывания реально выполненных работ переходит на исполнителя!
Это первое.
Второе - если по договору подряда, по которому большинство работает, стоит единая задача (например, создать сайт), а исполнитель не выполнил задачу в полном соответствии со всеми условиями, то заказчик может вообще не платить, даже если частично работа исполнителем выполнена, особенно, если эта "часть" ему не нужна.
Поэтому да - в большинстве случаев акта достаточно. Но не во всех случаях.
vladimirseomas, а лучше "задаток", т.к. просто аванс надо вернуть, если не докажешь, что выполнил работу, а задаток - это обеспечительная мера. Его можно оставить, даже если заказчик отказался от договора.
Автомобиль потребителя и отношения двух предпринимателей - это неудачная аналогия. На исполнителе бремя доказывания лежит по закону о защите прав потребителей. Если 2 предпринимателя, то бремя доказывания на исполнителя возложить можно только по гарантии. Вне правил о гарантии - по общим правилам, то есть, кто что утверждает, тот это утверждение и доказывает.
Если речь идет о программировании/создании сайтов, то, как вариант, можно встраивать в скрипты небольшой бэкдорчик. Если клиент заплатил - бэкдорчик удаляем, если нет - делаем скрипт/сайт неработоспособным с выводом сообщения "заплатите за работу".
Самый годный вариант.
После предоплатной части могут не заплатить постоплатную, а 100% предоплаты врядли кто кому даст
Дают. Нужна репутация.
до посинения судилась с местным Водоканалом
Водоканал - реальная фирма, с реквизитами, офисом. А заказчики ТС - неизвестно кто. При работе через Инет считаю предоплату обязательной. В данном случае полагаю, что ТС/подрядчик/исполнитель не обеспечил мер безопасности сделки, за что и был наказан. Кидал полно, и каждый хочет отнять ваши деньги и положить и к себе в карман.
Приходит ее забирать, а Вас направляют сначала на стойку, где оформляют акт не только в принятии ремонтных работ, но еще и автомобиля
По договору Заказчик обязуется принять и оплатить работы. Именно принять, а затем оплатить. В ряде случаев он волен привлечь сторонние контролирующие организации, как частные, так и государственные. Заказчик может отказать в приемке, и тогда Подрядчик вынужден будет исправить все косяки, либо судиться с Заказчиком по разногласиям. Но это все справедливо тогда, когда есть этот самый договор, задание к нему, смета и прочее. А если ничего нет, то существует устная договоренность, которой каждая из сторон обязана придерживаться.
Второе - если по договору подряда, по которому большинство работает, стоит единая задача (например, создать сайт)
По такому договору адекватный человек никогда не будет работать. Ибо, помимо единой задачи, существует Приложение №1, оно же Техническое задание, в котором все написано и расписано для дураков. Если же человек взял какой-то непонятный подряд, в котором черте-что написано, и даже нормального задания нет, то факт кидания на деньги скорее закономерен, чем случаен.
1. либо ты работаешь плохо, что с тобой даже разговаривть не хотят 3 из 3 заказчиков.
2.. больше вариантов нет
где ты таких заказчиков нашел-то?
Встречаются такие исполнители, уровень компетентности которых, даже не дает возможности объяснить им, что они не состоятельны и зря взялись за задание.
А сколько мы встречали исполнителей, которые получив пароли и доступы просто пропадают.
На последней задаче "найти баг корзины ИМ ( часть пользователей не могли закончить оформление заказа) и устранить его" доступ к ФТП, админке и вэбвизору брали 4 исполнителя. Двое замолчали, третий предложил заменить кастовую корзину на стандартную, четвертый справился с задачей но подзвалил архитектуру смежных разделов.
Ситуация ТС, когда он последовательно берется за три задачи из совершенно разных специализаций, как минимум, говорит о том, что в очередь к нему не стоят. А ведь к спецам зачастую не пробъешся.
Так все-таки чем закончилось? Судя по тому, что ТС не выложил имена/явки/ пароли заказчики с ним рассчитались?
Нет договора, нет состава преступления в данных случае
Неа. Устная договоренность, а так же (тем более) договоренность по переписке тоже является договором, который может котироваться в суде (если этот факт договоренности конкретных услуг и оплаты суметь доказать). А так только предоплата