Прогноз цен на недвижимость

RokkoJ
На сайте с 15.12.2011
Offline
127
#831
edogs:
Субсидируется не покупка, а ставка:) Сейчас около 5% субсидия, что при Ваших заданных суммах даст 200 000 кредитов.

Да, конечно же ставка, а то я смотрю на цифры и не могу понять как так :) Но 200 000 кредитов - это же у вас из расчета действия программы 1 год, правильно я понимаю? Дальше придется опять выделять средства для сохранения ставки. Если же считать по максимальному сроку ипотеки в 30 лет, на который возможно придется субсидировать ставку, то опять получается весьма небольшое количество кредитов. И по поводу разных бюджетов ассигнований 11-9 млрд и привязки условий ипотеки к иным факторам и ограничениям вы тоже не в курсе?

Впрочем, идея понятна, это как Автоваз, который последние 20 лет все дотируют и субсидируют, а он продолжает клепать какие-то ведра. Каждый год будут выделять средства на поддержку строительства путем субсидирования ставки для взятия ипотеки. Верю, что польза от этого есть - кто-то все же купит себе квартиру и будет искренне радоваться.

edogs software
На сайте с 15.12.2005
Offline
775
#832
awasome:
edogs опять пытается свои фантазии выдать за правду?

Вы же обещали нас игнорировать? Мужик слово дал, мужик взял обратно?

Послушайте, awasome, мы помним что Вы ничему не верите. Ни официальным прайсам дилеров (все врут!), ни скану договора купли-продажи (фотошоп!), ни личному опыту оппонента (он идиот и что-то не так понял!), ни ставкам по вкладам в банках с офф.сайтов (таких на самом деле нет!), ни льготным автокредитам (развод народа!).

Но может хватит уже все что Вам не нравится лично - выдавать за чьи-то фантазии? Программа ипотечного кредитования есть, так же как была в прошлом, так же как и автокредитования. И на этом можете пойти и убиться об стену или продолжать считать что Вас все обманывают и господдержки на самом деле не существует.

Разработка крупных и средних проектов. Можно с криптой. Разумные цены. Хорошее качество. Адекватный подход. Продаем lenovo legion в спб, дешевле магазинов, новые, запечатанные. Есть разные. skype: edogssoft
KrutE
На сайте с 29.04.2006
Offline
239
#833

Риелторы зафиксировали снижение цен на вторичном рынке жилья в Москве

http://top.rbc.ru/business/01/04/2015/551b69139a7947422f584e22

edogs software
На сайте с 15.12.2005
Offline
775
#834
RokkoJ:
Да, конечно же ставка, а то я смотрю на цифры и не могу понять как так :) Но 200 000 кредитов - это же у вас из расчета действия программы 1 год, правильно я понимаю? Дальше придется опять выделять средства для сохранения ставки. Если же считать по максимальному сроку ипотеки в 30 лет, на который возможно придется субсидировать ставку, то опять получается весьма небольшое количество кредитов.

Так сумма 20млрд вроде же на год рассчитана?

RokkoJ:
И по поводу разных бюджетов ассигнований 11-9 млрд и привязки условий ипотеки к иным факторам и ограничениям вы тоже не в курсе?

По поводу разных бюджетов и их размера не в курсе, но точно знаем что по 11.5-11.9 (в зависимости от банка) можно получить без всяких ограничений и факторов. Ну и понятно, что кому надо - надо суетиться и оформляться, а не тянуть и ждать пока деньги кончатся:)

RokkoJ:
Впрочем, идея понятна, это как Автоваз, который последние 20 лет все дотируют и субсидируют, а он продолжает клепать какие-то ведра. Каждый год будут выделять средства на поддержку строительства путем субсидирования ставки для взятия ипотеки. Верю, что польза от этого есть - кто-то все же купит себе квартиру и будет искренне радоваться.

Согласны.

Но нам тут не нравится искусственное надувание цен. Смысл в ипотеке под 11.9 если задранные вследствие рожденного ей спроса цены повысятся так, что выгоднее было бы под 15.9 взять по старой цене?

Ведь смотрите.

Вариант А. Квартира стоит 5млн. Первый взнос допустим 3млн. Кредит 2млн. Ставка 11.9. 15 лет. 24к в месяц платеж.

Вариант Б. Квартира стоит 4.55млн. Первый взнос допустим 3млн. Кредит 1.5млн. Ставка 16.9. 15 лет. 24к в месяц платеж.

Таким образом вся выгода от господдержки будет съедена всего лишь 10% увеличением цены квартиры... Понимаете? А ведь то, что от господдержки цены пойдут вверх (от того уровня на каком могли бы быть) это не вопрос даже.

RokkoJ
На сайте с 15.12.2011
Offline
127
#835
edogs:
Так сумма 20млрд вроде же на год рассчитана?

Так перспективы-то в постоянной нагрузке на бюджет этой ипотекой. Не может народ тянуть ипотеку, значит ему надо помочь. Реально это уже не то, чтобы помощь, это скорее замануха, грозящая просрочками по такой ипотеке. И каждый год выделять по 20 млрд накладненько. Вон там даже СУ-155 помощи просит, хотя строят откровенно убогие домишки очень кривыми руками и часто без разрешения на строительство. Вообще убогая практика поддерживать нежизнеспособные проекты. Впрочем, это уже из другой оперы.

edogs:
По поводу разных бюджетов и их размера не в курсе, но точно знаем что по 11.5-11.9 (в зависимости от банка) можно получить без всяких ограничений и факторов. Ну и понятно, что кому надо - надо суетиться и оформляться, а не тянуть и ждать пока деньги кончатся:)

Ну положим определенные типовые ограничения есть, но тут еще и психологический момент. Входить в ипотеку на фоне кризиса и туманных перспектив мало кому интересно. Одно дело, когда экономика на подъеме, люди ожидают повышения зарплат, видят, что потеря работы не грозит. И другое, когда все достаточно плохо и непонятно, что будет дальше. Вы сейчас опять начнете говорить, что специалистам ничего не грозит, а дворники ипотеку не берут, но сам факт подключения гос.финансирования показателен. Значит, кризис есть и надо людям помогать решать их проблемы. Но на лицо разнонаправленность стремлений, народ не особо хочет кредитоваться, но без кредитования невозможно дальнейшее нормальное существование строительной области. Не будут покупать квартиры - застройщики будут банкротиться, людей будут выгонять на улицу. Но подается это как супервыгодное предложение, мол успевайте, всем не хватит.

edogs:
Согласны.
Но нам тут не нравится искусственное надувание цен. Смысл в ипотеке под 11.9 если задранные вследствие рожденного ей спроса цены повысятся так, что выгоднее было бы под 15.9 взять по старой цене?
Ведь смотрите.
Вариант А. Квартира стоит 5млн. Первый взнос допустим 3млн. Кредит 2млн. Ставка 11.9. 15 лет. 24к в месяц платеж.
Вариант Б. Квартира стоит 4.55млн. Первый взнос допустим 3млн. Кредит 1.5млн. Ставка 16.9. 15 лет. 24к в месяц платеж.
Таким образом вся выгода от господдержки будет съедена всего лишь 10% увеличением цены квартиры... Понимаете? А ведь то, что от господдержки цены пойдут вверх (от того уровня на каком могли бы быть) это не вопрос даже.

Рост цен - это пока только ваша гипотеза, подтверждений которой не заметно. Народ понабрал ипотек за последние три года, теперь вон те ушлые, которые брали в баксах, плачут и просят перекредитоваться на рубли. Но дело еще и в том, что даже ради инвестиций сейчас покупать квартиру нет смысла, сейчас рынок покупателя, спрос резко упал. В ипотеку будут брать только те, у кого есть деньги на большой первоначальный взнос и возможность в случае чего быстро закрыть ипотеку. И покупаемые объекты будут рассматривать придирчиво, а не хватать все подряд, лишь бы сохранить деньги.

На примере тоже же автоваза - что-то я не заметил на улицах огромного количества калин с приорами, хотя как их пиарили, предлагали по спец. программам и т.п. Так нет же, народ предпочитает всякие хундаи солярисы и прочие логаны. Чуть дороже, может в кредит, но не "жигули".

Ладно, надо в динамике смотреть что из этой программы поддержки получится, год пройдет и станет ясно.

Евген
На сайте с 28.02.2004
Offline
1051
#836
RokkoJ:
На примере тоже же автоваза - что-то я не заметил на улицах огромного количества калин с приорами, хотя как их пиарили, предлагали по спец. программам и т.п. Так нет же, народ предпочитает всякие хундаи солярисы и прочие логаны. Чуть дороже, может в кредит, но не "жигули".

статистику продаж смотрите раз не заметили.

Арбитражишь? подними РОИ на 10-20% - бонусы на пополнение рекламных сетей (тм, мт, твк, твс) (https://eprofit.me/ru/partner?olymp)
edogs software
На сайте с 15.12.2005
Offline
775
#837
RokkoJ:
Ну положим определенные типовые ограничения есть, но тут еще и психологический момент. Входить в ипотеку на фоне кризиса и туманных перспектив мало кому интересно. Одно дело, когда экономика на подъеме, люди ожидают повышения зарплат, видят, что потеря работы не грозит. И другое, когда все достаточно плохо и непонятно, что будет дальше. Вы сейчас опять начнете говорить, что специалистам ничего не грозит, а дворники ипотеку не берут

Да нет. У Вас другой аргумент и у нас будет другой ответ.

В условиях когда деньги обесцениваются ввиду инфляции - вход в ипотеку это способ зафиксировать долг, который из-за инфляции рано или поздно (тут главное дожить до этого момента) станет смешным и нелепым. Тут кто-то в топике уже приводил пример, как в 90-тых купил квартиру в ипотеку, а потом через несколько лет продал холодильник и выплатил ее:)

Вы рассматриваете рост цен на квартиры как рост стоимости квартир, это неверно. Надо учитывать обесценивание денег. Даже при отсутствие роста стоимости квартир или даже падении квартир - их цена может расти. Подразумеваем здесь под ценой цену в рублях, а под стоимостью - некую абсолютную стоимость... ну типа в гречке там.

RokkoJ:
Рост цен - это пока только ваша гипотеза,

Вы отрезали важнейшую часть нашей фразы исказив в результате ее смысл. Еще раз "от господдержки цены пойдут вверх (от того уровня на каком могли бы быть)"© Скобки выкидывать нельзя.

Цены на квартиры всегда связаны с их доступностью, поэтому при прочих равных, при 12% ипотеке квартиры будут дороже чем при 18% ипотеке. Для людей важно сколько им приходится платить за квартиру, а не сколько она стоит. Обратите внимание на примеры с запада - там дешевые цены на ипотеку взвинтили цены и как только дешевая ипотека ушла - цены упали. Не требует доказательства тот простой факт, что под 12% ипотека будет пользоваться большим спросом чем под 18%, а спрос как всегда поднимает цены.

RokkoJ:
В ипотеку будут брать только те, у кого есть деньги на большой первоначальный взнос и возможность в случае чего быстро закрыть ипотеку.

Без первого взноса меньше 30% ипотеку брали только идиоты. А возможность быстро закрыть особо не нужна, достаточна возможность продержаться хотя бы год-два, которую получить несложно до абсурда.

Возьмем опять же идею о покупке квартиры с 3млн на кармане за 5млн. Берем в кредит 3млн и докидываем 2млн своих. При 12% ипотеке у нас получается платеж банку где-то 36 тысяч.

Лежащий на депозите миллион (который мы не стали ухать в первый взнос) под 16% дает 12 тысяч в месяц. Т.е. в месяц нам надо найти всего где-то 24 тысячи. Даже если мы просрем работу, нам этой "подушки безопасности" (миллиона на депозите) хватит на 3 года платежей!

А за эти три года инфляция настолько взогреет зарплаты, что "страшные 24 тысячи платежей" превратятся в смешные "10% от зарплаты", те кто брал ипотеку скажем в 2006 с трудом ее выплачивая - сейчас смеются над размером платежей по этой ипотеке.

Ипотека это вклад в будущее, далекое будущее. Не меряйте все сиюминутной выгодой.

RokkoJ:
И покупаемые объекты будут рассматривать придирчиво, а не хватать все подряд, лишь бы сохранить деньги.
На примере тоже же автоваза - что-то я не заметил на улицах огромного количества калин с приорами, хотя как их пиарили, предлагали по спец. программам и т.п. Так нет же, народ предпочитает всякие хундаи солярисы и прочие логаны. Чуть дороже, может в кредит, но не "жигули".

По статистике продаж автоваз победитель. Может Вы живете в относительно небедном регионе?

RokkoJ
На сайте с 15.12.2011
Offline
127
#838
Евген:
статистику продаж смотрите раз не заметили.

За какой период смотреть будем?

Евген
На сайте с 28.02.2004
Offline
1051
#839

RokkoJ, да за какой хотите.

RokkoJ
На сайте с 15.12.2011
Offline
127
#840
edogs:
Да нет. У Вас другой аргумент и у нас будет другой ответ.
В условиях когда деньги обесцениваются ввиду инфляции - вход в ипотеку это способ зафиксировать долг, который из-за инфляции рано или поздно (тут главное дожить до этого момента) станет смешным и нелепым. Тут кто-то в топике уже приводил пример, как в 90-тых купил квартиру в ипотеку, а потом через несколько лет продал холодильник и выплатил ее:)
Вы рассматриваете рост цен на квартиры как рост стоимости квартир, это неверно. Надо учитывать обесценивание денег. Даже при отсутствие роста стоимости квартир или даже падении квартир - их цена может расти. Подразумеваем здесь под ценой цену в рублях, а под стоимостью - некую абсолютную стоимость... ну типа в гречке там.

Тут сам факт "длинного" долга напрягает. Обесценивание рубля, безусловно, может сыграть в пользу заемщика, но это не в краткосрочной перспективе. Вы начинаете играть терминами - цена квартиры и стоимость квартиры, непонятно зачем. Очевидно же, что в рублях цена одна, в долларах другая, в гречке третья. Но обычно цена определяется балансом уровня спроса и предложения. На данный момент цена в долларах сильно упала, в рублях или упала или осталась на том же уровне, в гречке не смогу оценить :) Вот, кстати, попробуйте объяснить эту теорию долларовым ипотечникам.

edogs:
Вы отрезали важнейшую часть нашей фразы исказив в результате ее смысл. Еще раз "от господдержки цены пойдут вверх (от того уровня на каком могли бы быть)"© Скобки выкидывать нельзя.
Цены на квартиры всегда связаны с их доступностью, поэтому при прочих равных, при 12% ипотеке квартиры будут дороже чем при 18% ипотеке. Для людей важно сколько им приходится платить за квартиру, а не сколько она стоит. Обратите внимание на примеры с запада - там дешевые цены на ипотеку взвинтили цены и как только дешевая ипотека ушла - цены упали. Не требует доказательства тот простой факт, что под 12% ипотека будет пользоваться большим спросом чем под 18%, а спрос как всегда поднимает цены.

Это пока только ваше предположение, что цены пойдут вверх, никак не аксиома. Рынок может просто никак не прореагировать на гос.поддержку. И что значит "от того уровня на каком могли бы быть"? Давайте брать конкретные цифры, допустим, год назад некая усредненная квартира на первичном рынке стоила Х денег, сейчас она также стоит Х (или Х+10%, Х-10%). В остальном же выходит так, что если человеку не нужна квартира, то он не пойдет в ипотеку ни за 15% ни за 12%. Если очень нужна, то пойдет и за 15% и тем более за 12%. Остаются те, кому за 15% ипотека не по карману, но квартира реально нужна и для кого снижение ставки на 3% является определяющим фактором. Но будет ли этого достаточно для того, чтобы ощутимо пошли вверх - вовсе не факт.

edogs:
Без первого взноса меньше 30% ипотеку брали только идиоты. А возможность быстро закрыть особо не нужна, достаточна возможность продержаться хотя бы год-два, которую получить несложно до абсурда.

А есть у вас статистика по размеру первоначального взноса по ипотеке?

edogs:
Возьмем опять же идею о покупке квартиры с 3млн на кармане за 5млн. Берем в кредит 3млн и докидываем 2млн своих. При 12% ипотеке у нас получается платеж банку где-то 36 тысяч.
Лежащий на депозите миллион (который мы не стали ухать в первый взнос) под 16% дает 12 тысяч в месяц. Т.е. в месяц нам надо найти всего где-то 24 тысячи. Даже если мы просрем работу, нам этой "подушки безопасности" (миллиона на депозите) хватит на 3 года платежей!
А за эти три года инфляция настолько взогреет зарплаты, что "страшные 24 тысячи платежей" превратятся в смешные "10% от зарплаты", те кто брал ипотеку скажем в 2006 с трудом ее выплачивая - сейчас смеются над размером платежей по этой ипотеке.
Ипотека это вклад в будущее, далекое будущее. Не меряйте все сиюминутной выгодой.

Давайте хотя бы к концу года посмотрим, насколько инфляция "взгрела" зарплаты, ок?

Сколько к этому далекому будущему люди из 2006 года уже успеют выплатить? То, что работало в то время, сейчас уже не работает - нет такого роста стоимости квартир и зарплат. И вряд ли предвидится.

edogs:
По статистике продаж автоваз победитель. Может Вы живете в относительно небедном регионе?

Москва

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий