Как найти запросы конкурентов самому?

MA
На сайте с 24.02.2014
Offline
50
m_a
1499

Собственно сабж, интересует (пока) чисто теоретически.

Остался открытым вопрос, как найти ключевые слова конкурентов в регионах.

Вопрос - по какому принципу собирают ключи сервисы а-ля спайвордз, семраш, адводка и пр.

Просто вручную (условно вручную, можно скормить базу наподобие Пастухова) человеком составляется пул запросов, по которым робот собирает стату?

Т.е. нет опорной точки, которую дал, и дальше робот сам действует - например, дал домен, и дальше уже по какому-то алгоритму собирается информация.

ЗЫ. Я не собираюсь создавать аналоги вышеперечисленным сервисам), нет ни лишнего бюджета ни сколько-нибудь малого желания.

Hkey
На сайте с 30.09.2006
Offline
222
#1

Они парсят выдачу по нескольким миллионам запросов и запоминают домены.

Это что-то вроде поисковиков более высокого уровня. Они индексируют другие поисковики и ищут по индексу.

HTraffic.ru (http://HTraffic.ru/) - удобная система для управления контекстной рекламой. тема на форуме (/ru/forum/810827) HTracer (http://htracer.ru/) - скрипт для автопродвижения сайтов по НЧ и СЧ запросам. Для больших сайтов от 100 страниц. (тема на форуме (/ru/forum/676867))
MA
На сайте с 24.02.2014
Offline
50
m_a
#2

Я не понял вас.

Могу понять, как примерно работает паук поисковика - кучей способов узнает о существовании домена, заходит на главную домена и с нее проходится по всем доступным ссылкам или по сайтмапу.

А вот как пройти по выдаче поисковика? Зашел робот на яндекс.ру, а там только портальное содержимое - за что цепляться?

Сдается мне, что все-таки скармливают готовую базу запросов роботам.

Fringer
На сайте с 19.09.2012
Offline
82
#3

ну как же, все просто.

имеем запрос "купить слона". сервис забивает фразу в выдачу и собирает подряд все домены. данные обрабатывает и отдаем вам.

MA
На сайте с 24.02.2014
Offline
50
m_a
#4
Fringer:
ну как же, все просто.
имеем запрос "купить слона". сервис забивает фразу в выдачу и собирает подряд все домены. данные обрабатывает и отдаем вам.

Да, и я о том же.

Просто, и именно поэтому - не круто.

Давайте возьмем продажу слонов.

Все конкуренты сходу начинают работать с простого - по запросу "купить слона".

Кто-то из сильно умных конкурентов работает еще и по редким запросам "купить большое серое животное", "купить животное с большими ушами и хоботом", где конкуренции нет, ставки низкие.

Суть моего сабжа - как сервисы узнают про такие запросы (если вообще узнают)?

Вот если у сервиса есть база готовых запросов, то он ровно по ним выдачу и соберет. А по редким запросам, которые в принципе только и интересны - нет.

QM
На сайте с 25.01.2010
Offline
116
#5

spywords стал предлагать услугу "введи клювые слова для мониторинга" (спали свои ключи конкурентам), чтобы повысить количество ключей за счёт ручного пополнения коммерческих тематик.

Первоначально базы строятся за счёт парсинга открытых сервисов статистики (типа вордстата) - и по сути все эти коллекторы ключей и есть по сути тот же вордстат: в них нет ничего сверхестественного, чего нельзя найти при изучении тематики самостоятельно. Делай запросы в вордстат, сиди да отбирай в эксель запросы...

Вот вы говорите: ключи в Москве знаю, хочу регионы пощупать. А почему есть мысль, что в регионах что-то кардинально иное будет? (Географию не предлагать: "ремонт телевизоров Митино" -> "ремонт телевизоров волгоград ворошиловский район")

MA
На сайте с 24.02.2014
Offline
50
m_a
#6

Вот в том и дело, что при нормальном подходе нет от них толку. И я хочу понять - почему.

Тут по одной конкурентной тематике после долгих переборов нарыл околотематические ключи, по которым ни одного конкурента нет, при отличном трафике за копейки в СР залезли. И стало интересно, вдруг да подобное что-то еще найдется у конкурентов. Оплатил спайвордз, получил стату по конкурентам. У большинства - полная печаль, у <5 хорошо проработаны в т.ч. и околотематические, которые сами собой напрашиваются. Но - ничего особенного нет.

QM
На сайте с 25.01.2010
Offline
116
#7

Эти ключи ваши достаточно невысокой частотности, верно? Поэтому и не попали в поле зрения подобных сервисов.

Мгм. Добавлю свои пять копеек.

Во-первых, вы можете бросить перестать искать ответ на строго поставленный вопрос - "как найти запросы конкурентов" (раз это непросто) и попробовать поискать ответ на какой-нибудь другой вопрос. Например - "как бы мне найти офигенную околотематическую тему, где ещё не пасутся конкуренты, а я возьму туда и опаньки первым". Ответы можно будет поискать именно в методиках майнд-карт, интервью с теми, кто погружён в отрасль и т.п.

Во-вторых, вы можете сделать следующее. Берёте словарик русского языка (возможно - с частотностью слова, чтобы отсеять слишком редкие слова), составляете объявление и нажимаете кнопку "объявления конкурентов по этому объявлению". Смотрите - не попался ли домен из массива "домены конкурентов".

Разумеется, это делается не руками, а через API яндекса. При больших количествах баллов API повторяете данную работу по каждому региону. Двести тысяч слов, это двести тысяч однословных объявлений, а вот двусловные перебирать уже будет непросто (Например, чтобы найти все пары слов, которые встречаются в одинаковых контекстах, нам нужно для начала умножить саму на себя матрицу, имеющую размеры порядка 1.000.000.000 * 1.000.000.000, в которой записано, какое слово и как часто встречается в каких контекстах). Это нужно копать куда-то сюда.

Вот мне лично например интересен всегда был этот товарищ со своими 55 тысячами запросов: http://spywords.ru/sword.php?sword=europoselok.ru

MA
На сайте с 24.02.2014
Offline
50
m_a
#8
q_metainfo:
Эти ключи ваши достаточно невысокой частотности, верно? Поэтому и не попали в поле зрения подобных сервисов.

Нет, это вч-направление (которое да, наразбивал на кучу нч). Прирост трафика составил больше 100%.

q_metainfo:
Во-первых, вы можете бросить перестать искать ответ на строго поставленный вопрос - "как найти запросы конкурентов" (раз это непросто) и попробовать поискать ответ на какой-нибудь другой вопрос. Например - "как бы мне найти офигенную околотематическую тему, где ещё не пасутся конкуренты, а я возьму туда и опаньки первым". Ответы можно будет поискать именно в методиках майнд-карт, интервью с теми, кто погружён в отрасль и т.п.

Ну именно так и вышло, через изучение поведения целевой аудитории.

q_metainfo:

Во-вторых, вы можете сделать следующее. Берёте словарик русского языка (возможно - с частотностью слова, чтобы отсеять слишком редкие слова), составляете объявление и нажимаете кнопку "объявления конкурентов по этому объявлению". Смотрите - не попался ли домен из массива "домены конкурентов".

Отличная идея, спасибо ☝

Кстати, вот это, думаю, закрывающий тему вариант.

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий