Опять сваливаемся в задницу(

CG
На сайте с 02.09.2013
Offline
49
#61

e_v_medvedev, Так с этим то я не спорю... Почти ;)

Просто (как мне видится) всё намного проще - Китай может себе это позволить, т.к. они вкалывают (написал бы другое слово, которое лучше описывает ситуация. но боюсь санкций Модераторов :) ). У них есть то, что называется экономикой (у нас её нет - это осознанная политика). Валюта обеспечена ВВП (если грубо). Одно дело, когда большая часть доходов - это добыча и продажа на экспорт сырья, а другое - когда у тебя рост производств и экспорт произведённых товаров растёт как на дрожжах (между нами - девочками, нет ничего лучше для любой экономики, чем экспортные рынки сбыта произведённой на собственной территории продукции).

Так что просто тут реально ничего никому не надо. Наша "экономика" уже давно заточена только на нефтегазовые доходы. Поэтому у нас более-менее есть какой-то уровень жизни при том, что уровень эффективности труда в 4 раза ниже, чем в Европе, где, в свою очередь, люди сонные как мухи, всё делают медленно везде - и на работе, и на отдыхе и вообще в жизни (если кто не понимает, то фраза "производительность труда ниже в 4 раза" означает следующие: надо либо зарплаты сократить в 4 раза, либо производить в 4 раза больше, либо, например, сократить зарплаты в 2 раза и при этом же производить в 2 раза больше).

P.S. Второй образование тоже имеется, правда Переводчик ;)

Роман
На сайте с 30.04.2008
Offline
261
#62
ruslan3967:
Идея крутая да, особенно куда в этом ценнике заверяющую печать ставить:) А то подходишь к ценнику цена 1000, дошел до кассы - пробили 2000 :)

можно выставить автообновление - ночью, не обязательно ценник менять во время траффика.

По курсовой политике ЦБ разных стран, это вопрос не одного топика.Ну вы и затронули тему )))

e_v_medvedev
На сайте с 07.03.2013
Offline
183
#63
ChernovGM:
e_v_medvedev, Так с этим то я не спорю... Почти ;)
Просто (как мне видится) всё намного проще - Китай может себе это позволить, т.к. они вкалывают (написал бы другое слово, которое лучше описывает ситуация. но боюсь санкций Модераторов :) ). У них есть то, что называется экономикой (у нас её нет - это осознанная политика). Валюта обеспечена ВВП (если грубо). Одно дело, когда большая часть доходов - это добыча и продажа на экспорт сырья, а другое - когда у тебя рост производств и экспорт произведённых товаров растёт как на дрожжах (между нами - девочками, нет ничего лучше для любой экономики, чем экспортные рынки сбыта произведённой на собственной территории продукции).
Так что просто тут реально ничего никому не надо. Наша "экономика" уже давно заточена только на нефтегазовые доходы. Поэтому у нас более-менее есть какой-то уровень жизни при том, что уровень эффективности труда в 4 раза ниже, чем в Европе, где, в свою очередь, люди сонные как мухи, всё делают медленно везде - и на работе, и на отдыхе и вообще в жизни (если кто не понимает, то фраза "производительность труда ниже в 4 раза" означает следующие: надо либо зарплаты сократить в 4 раза, либо производить в 4 раза больше, либо, например, сократить зарплаты в 2 раза и при этом же производить в 2 раза больше).

P.S. Второй образование тоже имеется, правда Переводчик ;)

Ну по Китаю как раз все не совсем так. Они долгое время выигрывали от того, что жестко задавали обменный курс юаня и контролировали все экспортно-импортные операции и за счет этого держали демпинговые цены на свои экспортные товары (у них ведь в основном идет несыревой экспорт). Вот почему США постоянно пытается давить на Китай, чтобы тот сократил масштабы регулирования курса юаня. Ведь за счет демпинга цен на экспорт Китай обеспечил огромное положительное внешнеторговое сальдо и накопил огромные золотовалютные резервы. Ведь он сейчас главный кредитор США. А теперь когда потребление в странах импортерах китайской продукции стало сворачиваться экономика Китая начала замедляться и они теперь пытаются так же как и мы обеспечить рост за счет роста внутреннего потребления а для этого нужны инвестиции, а для инвестиций нужно, чтобы инвестор четко понимал причины и динамику колебаний обменного курса (и это не обязательно стабильность курса, главное предсказуемость!).

Регулирование о котором выговорили нужно, но не обменного курса(!), а финансовой системы в целом. Нужно обеспечить надежность банков (зачистить от мелочи и жуликов), не допускать сильной закредитованности и так далее. Рост курса доллара то собственно больше действительно связан не с проблемами в нашей экономике, а с действиями Федрезерва. Если наши будут вбухивать в поддрежание курса рубля золотовалютные резервы, то они сейчас точно проиграют (это мы уже в 1998 проходили). А так в проигрыше в основном только те, кто связан с импортом (оптовики и ретэйлеры), что собственно и отображается в этом топике, ведь здесь в основном представлены участники именно этого сектора экономики.

Так что плавающий курс этот как раз показатель того, что государство предпринимает действия по слезанию с "нефтяной иглы" и зависимости от импорта и эти действия становятся весьма эффективными (плачь в этом топике - тому подтверждение :-)). Это самое слезание с иглы потребует жертв и это будут жертвы импортеров! Это объективные законы экономики к сожалению.

smartceo.ru (https://smartceo.ru) (методология интернет-торговли, портфолио, онлайн сервисы)
CG
На сайте с 02.09.2013
Offline
49
#64

e_v_medvedev, Вот честно - не хочу долго и упорно спорить, НО никто не будет слезать с нефтяной иглы! И никто этих действий не предпринимает! И не будет. Нефть ещё долго не кончится. Цена на неё будет только расти - долгая счастливая жизнь. Как сказал Чичваркин: "Пока можно продать нефть и купить колбасу, то ничего меняться не будет. Это долгая и счастливая жизнь. Зачем им что-то менять?".

А хотели бы делать нормальным бюджет (его структуру), то на нефтяные бабки бы покупали бы рынки сбыта, а не... Да я даже не представляю, куда они идут :) Да и не должен - у генералов же свои дети, и это не я. А также делали бы нормальные законы. Но это никому не надо (!!!)

Есть власть, которая живёт по тоталитарным законам и её это устраивает, т.к. тоталитаризм - это самая простая и административно-дешёвая система управления. Есть большая часть народа, которая уже как минимум 100 лет никого не выбирала. Этой части народа назначали царя и она этим и довольна. Эта часть (по моим прикидкам 80 %) не хочет брать на себя ответственность, хочет чтобы было всё "от сих до сих", а если вдруг чего не получится, то всегда чтобы можно было на кого-то свалить причину своей неудачи. Прослойка в виде тех, кто хочет брать на себя ответственность, кто не просит пайки, а просто хочет, чтобы ему не мешали работать - лишняя, она не нужна в этой стране.

Поэтому и возникают такие идиотские законы (о чём топик то пошёл).

A
На сайте с 12.12.2008
Offline
212
#65
ChernovGM:
Во-первых, далеко не всё привозится откуда-то. Особенно продукты питания (у нас есть и картофель нижегородский очень хороший и курочки с цыплятами достойные и т.д.). Во вторых стоимость товара - далеко не единственный фактор

Я не удивляюсь уже давно, с 97г. Мне непонятно какого черта так дорожают именно продукты питания?

Почему например картофель за 1.5 года вырос в закупочной цене более, чем на 150%. Сегодня например нам привезли по 23р, хотя еще недавно было по 9? Таких примеров могу привести кучу.

И почему например вся продукция кока-колы подорожала на 10% буквально на днях. А впереди еще лето.

Про эл-во и и жкх понятно, они постоянно растут. НО, скорее всего производители просто хотят больше зарабатывать при тех же обьемах производства. Ничем другим, такие дорогие продукты в рф обьяснить невозможно.

Вечные ссылки (/ru/forum/962266) на моих сайтах.
e_v_medvedev
На сайте с 07.03.2013
Offline
183
#66
ChernovGM:
e_v_medvedev, Вот честно - не хочу долго и упорно спорить, НО никто не будет слезать с нефтяной иглы! И никто этих действий не предпринимает! И не будет. Нефть ещё долго не кончится. Цена на неё будет только расти - долгая счастливая жизнь. Как сказал Чичваркин: "Пока можно продать нефть и купить колбасу, то ничего меняться не будет. Это долгая и счастливая жизнь. Зачем им что-то менять?".
А хотели бы делать нормальным бюджет (его структуру), то на нефтяные бабки бы покупали бы рынки сбыта, а не... Да я даже не представляю, куда они идут :) Да и не должен - у генералов же свои дети, и это не я. А также делали бы нормальные законы. Но это никому не надо (!!!)
Есть власть, которая живёт по тоталитарным законам и её это устраивает, т.к. тоталитаризм - это самая простая и административно-дешёвая система управления. Есть большая часть народа, которая уже как минимум 100 лет никого не выбирала. Этой части народа назначали царя и она этим и довольна. Эта часть (по моим прикидкам 80 %) не хочет брать на себя ответственность, хочет чтобы было всё "от сих до сих", а если вдруг чего не получится, то всегда чтобы можно было на кого-то свалить причину своей неудачи. Прослойка в виде тех, кто хочет брать на себя ответственность, кто не просит пайки, а просто хочет, чтобы ему не мешали работать - лишняя, она не нужна в этой стране.
Поэтому и возникают такие идиотские законы (о чём топик то пошёл).

Ну это уже не доводы, а личные эмоции. Тут спорить бесполезно. Я считаю что власть делает то, что нужно, хотя в моем представлении кое-что можно было бы делать и лучше. Мнение неудовлетворенных пустобрехов вроде Чичваркина мне не интересны. Он для меня не авторитет. "Хорошие законы" это понятие неопределенное. "Народ назначил царя" это скорее лозунг для площадных воплей на Болотной для горе оппозиционеров вроде Навального, а не для серьезного обсуждения.

Топик шел не о законах, а о предпринятых властями действиях по слезанию с нефтяной иглы, для чего необходимо развивать внутренне производство, а для этого нужно создать спрос на продукцию отечественного производителя, для чего нужно ограничить импорт, а с учетом правил ВТО девальвация рубля - естественный, очень эффективный и законный инструмент поддержки отечественного производителя (си речь ограничения импорта) и латания бюджетных дыр, возникающих из-за падения спроса на углеводороды в связи со стагнацией экономики Еврозоны во время кризиса (социальные обязательства государства привязаны к рублям, а не долларам поэтому даже при продаже меньшего количества нефти можно получить большую рублевую выручку). Это все очевидно с точки зрения макроэкономики, хотя не очевидно с точки зрения финансов. Все просто. Пришло время от разговоров о патриотизме перейти к подтверждению его делами, то есть принесением некоторых жертв (как я сказал со стороны импортеров) :-).

---------- Добавлено 29.01.2014 в 16:29 ----------

ardova:
Я не удивляюсь уже давно, с 97г. Мне непонятно какого черта так дорожают именно продукты питания?

Почему например картофель за 1.5 года вырос в закупочной цене более, чем на 150%. Сегодня например нам привезли по 23р, хотя еще недавно было по 9? Таких примеров могу привести кучу.

И почему например вся продукция кока-колы подорожала на 10% буквально на днях. А впереди еще лето.

Про эл-во и и жкх понятно, они постоянно растут. НО, скорее всего производители просто хотят больше зарабатывать при тех же обьемах производства. Ничем другим, такие дорогие продукты в рф обьяснить невозможно.

Если покопаться то все можно объяснить.

А уж про ЖКХ тут точно можно сказать почему так цены растут. Это тотальный управленческий бардак и коррупция, причем на уровне региональных и муниципальных властей в первую очередь ( а уже потом запущенные основные средства. Как говорил кот Матроскин в известном мультфильме: "У нас не средств не хватает. У нас ума не хватает."). Который будут разгребать еще довольно долго. Я этим будучи на госслужбе плотно занимался.

A
На сайте с 24.01.2008
Offline
201
#67
e_v_medvedev:
власть делает то, что нужно,
e_v_medvedev:
тотальный управленческий бардак и коррупция,

Хоть убей, не понимаю, как эти два высказывания совмещаются :)

Впрочем, это характерно для сторонников нынешнего курса. Некоторые из них уже даже и не знают про "...отдельные недостатки".

И не надо говорить, что одно на уровне макроэкономики, а второе относится к микроэкономике. У нашей власти было достаточно времени, чтобы что-то сделать и с муниципальной частью.

e_v_medvedev
На сайте с 07.03.2013
Offline
183
#68
Arsenij:
Хоть убей, не понимаю, как эти два высказывания совмещаются :)

Впрочем, это характерно для сторонников нынешнего курса. Некоторые из них уже даже и не знают про "...отдельные недостатки".

И не надо говорить, что одно на уровне макроэкономики, а второе относится к микроэкономике. У нашей власти было достаточно времени, чтобы что-то сделать и с муниципальной частью.

Судя по вашему настрою и неспособности внимательно читать и думать вам это не понять. Вам ведь невдомек, что

у нас есть несколько уровней власти, что валютным курсом занимаются одни, а ЖКХ - другие и т.п. Вам бы только на площади орать, не важно по какому поводу, лишь бы против.

Avelon
На сайте с 05.07.2004
Offline
319
#69
ChernovGM:
e_v_medvedev, Я закончил экономический факультет по специальности финансы и кредит - и кое-что представляю о макро- и микро- экономических процессах. В Европе и ЦБ каждой страны в частности и ЕЦБ - не являются частными. Валюта - это одна из тех областей, где вмешательство государства просто необходимо. В США такая ситуация совсем по другой причине. Вообще их рассматривать мне кажется делом неблагодарным - так уж сложилось, что их валюта мировая и они всех держат за причинное место. США - это исключение в любом случае.

конечно, их эмиссия не попадает на внутренний рынок практически, а вся уходит в надувание пузыря на финансовых рынках или зарубеж.


В нашей же стране отношение рубля к доллару (как я уже говорил), а соответственно и ко всем другим валютам устанавливается исходя из интересов по продаже нефти и газа. Бюджет состоит на 48-49 % из нефтегазовых доходов. Если взять драг металлы - то все 60 %.
5 лет назад, когда доллар стоил 25-27 рублей, если бы не было государственного вмешательства, то он бы стоил 14-17 рублей (по разным оценкам экспертов). Курс рубля с незапамятных времён занижался в нашей стране. С учётом направленности деятельности нашего государства - это норма жизни.

а вот тут как бы чушь. Курс большую часть времени завышался. Вы все правильно пишете, что курс мог быть и 14-17. Объясняется все достаточно просто - воспринимайте доллар как товар, в то время пошли кое какие инвестиции в РФ + нефть была в потолке, долларов на рынке было банально много и предложение превышало спрос - вот курс и падал. Но это не имеет никакого отношения к реальному положению дел, поскольку

1. за последние 10-12 лет инфляция в РФ составила около 120-140%

2. долларовая инфляция в сша не превышала никогда 2% в год, и составила за этот же срок 20-25%

при этом курс доллара вырос условно, если не считать текущих событий - на 25-30% (гдето с 20 до 30 руб) в целом.

при этом как мы видим с каждым годом становилось все выгоднее покупать зарубежные товары , чем российские, это вполне очевидно - рубль все это время укреплялся к доллару, а вовсе не падал. А производительность труда в РФ не выросла, а упала с ростом зарплат при условно том же объеме производимых товаров и услуг.

Вспомните, что 10-12 лет назад нам казалось что в магазинах США очень высокие цены на товары, в РФ было все в 2-3 раза дешевле. А теперь многие люди, которые побывали в США, говорят что у них там все значительно дешевле в супермаркетах. в полтора раза как минимум. И это отчасти подтверждает то что я написал выше.

По расчетам некоторых экономистов, справедливая цена рубля, которая соответствует и производительности труда и уровню инфляции и тд - от 80 до 140 рублей за доллар.

все эти годы нас загоняли в эту ситуацию, и в принципе реальным может быть повторение 98 года, когда с 6 рублей сразу скакнул к 18 рублям. Но правительство ужасно боится этого сценария, так как будет массовое недовольство.

так что 35-36 руб это еще цветочки.

e_v_medvedev
На сайте с 07.03.2013
Offline
183
#70
Avelon:


...

так что 35-36 руб это еще цветочки.

Все верно, но вы уже людей то не пугайте так сильно :-). 80 рулей за доллар!

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий