Платформа «Атом» от Яндекса

K
На сайте с 17.01.2013
Offline
23
#211
N_N_N:
Вот оно - главное заблуждение. Первично людей обобщают, а вторично - пытаются персонилизировать. Должно быть наоборот. Тогда бы и стало понятно, что персонализировать людей алгоритмами нельзя. Всегда есть частная, временная ситуация.

Наоборот это как? Для текущих классификаций (та же крипта), вроде как идут от частного к общему, т.е. сперва портрет пользователя, потом фокус-группа и только потом группа в классификаторе. Не то?

И ёщё вопрос: как связаны частная, временная ситуация и отсутствие персональных интересов и предпочтений?

Может быть идея персонализации всё-таки хороша? Просто реализована в ПС на данный момент плохо?

N_N_N:
И люди, как взрослые дети, хватают всё подряд - всё что попадается на глаза.

Это проблема цивилизационная. Пройдётесь по улицам — увидите, что и безо всякого мерчендайзинга и маркетинга всё очень грустно.

N_N_N
На сайте с 10.09.2008
Offline
252
#212
konfuji:
И ёщё вопрос: как связаны частная, временная ситуация и отсутствие персональных интересов и предпочтений?

Неправильно. Не отсутствие, а наоборот присутствие интересов (которые пишутся в портрет) часто тесно взаимосвязаны с временными и частными ситуациями.

konfuji:
Может быть идея персонализации всё-таки хороша? Просто реализована в ПС на данный момент плохо?

Имхо, ПСам надо для начала научиться воспринимать, понимать и правильно определять тематику сайтов, как это делает человек. И только после, попытаться понять человека и что-то угадывать.

Все эти ПИ и ПФ - имеют прорву погрешностей. Для примера, простой вопрос из "ПФ" - 1 просмотр на сессию плохо?

konfuji:
Это проблема цивилизационная. Пройдётесь по улицам — увидите, что и безо всякого мерчендайзинга и маркетинга всё очень грустно.

Мы с вами по-разному мыслим. Вы (сорри) верите в гороскопы и их магическую силу (там ведь тоже присутствует алгоритм с процентом попадания). Я в них не верю.

• Хостинг США анлим за $49/год и $200 вам на рекламу (http://goo.gl/IFQ0Kk) (юзаю 5 лет) • Мои домены здесь (http://www.regnic.name/) – доволен как слон
K
На сайте с 17.01.2013
Offline
23
#213
N_N_N:
Не отсутствие, а наоборот присутствие интересов (которые пишутся в портрет) часто тесно взаимосвязаны с временными и частными ситуациями.

Ну так и в чём проблема (кроме не очень удачной имплементации)? Персонализация призвана дополнить долговременными интересами контекст временной, частной ситуации (запрос «питон» крайне показателен).

N_N_N:
Для примера, простой вопрос из "ПФ" - 1 просмотр на сессию плохо?

Для получения адекватного ответа просмотры на сессию можно рассматривать только в комплексе со множеством других сигналов.

N_N_N:
Мы с вами по-разному мыслим. Вы (сорри) верите в гороскопы и их магическую силу (там ведь тоже присутствует алгоритм с процентом попадания). Я в них не верю.

А вот тут Вы уподобились плохому алгоритму персонализации)

Я лишь указал на то, что низменные инстинкты у большинства населения до сих пор доминируют над разумом, а вы сделали вывод, что я верю в эзотерику)

S
На сайте с 25.04.2013
Offline
13
#214
N_N_N

Вы разводите понятия персональный и релевантный. Однако они неразрывно связаны. Релевантность более общая формулировка. Она объединяет в себе: текстовую, ссылочную, таргетированную по времени и месту, таргетирование на персональные интересам человека и т.п. Учет персональных интересов человека это часть релевантности.

Интересы человека сложно узнать, они могут быть выраженными или скрытыми, краткосрочными или долгосрочными, меняться на противоположные и т.д. Добавляет сложности технические ограничения при идентификации каждой персоны. Это краеугольные камни, которые на данный момент невозможно установить.

В результате этого персональный интерес превращается всего лишь в гипотезу с определенной вероятностью её правильности. Если эта вероятность выше 50% (+% шума), гипотезу уже можно применять на больших выборках. В статистики вероятность 60% на больших выборках является существенной (легко преодолевается шумовой порог 1-3%).

Не уверен, что про большинство персональные интересы человека можно выдвинуть гипотезы с вероятности более 60%. Однако для подтверждения и калибровки стат. данных на практике используется аналитика. Сейчас весь этот процесс (сбор данных, обработка, формирование гипотез, использование персонализации на практике, анализ результатов использования, калибровка данных) выглядит очень громоздким, как по времени, так и по ресурсам. В результате точность получается низкая. Но к качественному улчшению технологии есть предпосылки. ПС собирают всё больше информации о пользователях, вступают в диалог с владельцами сайтов, предлагают инструменты для аналитики и т.д.

Вспомните, процесс калибровки текстовой релевантности. От момента появления текстовой релевантности, до момента когда появился алгоритм Снежинск прошло несколько лет. А до него тексты спамились от души и считались релевантными. На калибровку релевантности по персональным интересам, на мой взгляд, уйдет гораздо больше время и ресурсов чем на текстовую релевантность - годы..

Shessmaster
На сайте с 15.10.2007
Offline
240
#215

Seuz, скажите, пожалуйста, не являетесь ли вы, случайно, асессором Яндекса?

S
На сайте с 25.04.2013
Offline
13
#216
Shessmaster:
Seuz, скажите, пожалуйста, не являетесь ли вы, случайно, асессором Яндекса?

Нет, а основе чего вы сделали такое предположение?

Shessmaster
На сайте с 15.10.2007
Offline
240
#217
Seuz:
Нет, а основе чего вы сделали такое предположение?

Исключительно на основе ваших постов, человеческий фактор понимаете ли.

S
На сайте с 25.04.2013
Offline
13
#218
Shessmaster:
Исключительно на основе ваших постов, человеческий фактор понимаете ли.

Ок)) К ПС отношения не имею. Но вы меня переоцениваете или недооцениваете. У асессоров ПС очень узкий круг обязанностей (сильно регламентированный) и низкий уровень доступ к корпоративной информации, тем более стратегической информации маркетингового плана.

богоносец
На сайте с 30.01.2007
Offline
753
#219
Seuz:
доступ к корпоративной информации, тем более стратегической информации маркетингового плана

Ну тогда давайте про это.

S
На сайте с 25.04.2013
Offline
13
#220
богоносец:
Ну тогда давайте про это.

Это надо Андрея Себранта "попытать" на конференциях)

Я лишь сторонний наблюдатель за происходящим, который делает субъективные выводы..

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий