Логика разделения ключей

M
На сайте с 18.08.2012
Offline
31
579

Здравствуйте, уважаемые форумчане.

Все никак не могу понять полную логику разделения ключей по страницам. Когда стоит разделять, а когда нет?

Всю базовую информацию знаю, в поиск посылать необходимости нет, рекомендации про логику и здравый смысл - согласен. Возможно, мне их не хватает :)

И заранее благодарю вас за ответы и терпение к вопросам, которые могут показаться глупыми.

Приведу пример. У меня сайт фотографа.

Есть конкретные услуги-фотосессии: мужская, детская, семейная итп. Тут все ясно.

Но есть нюансы: ключи "фотосессия на улице" и "фотосессия на природе" - частотность примерно одинаковая, как и конкурентность. Стоит разделять или объединить в единую страницу "фотосессия на улице и на природе"?

Еще нюансы:

"мужская фотосессия в студии" - в мужскую фотосессию или в "фотосессия в студии"?

"семейная фотосессия на природе" - опять же?

Насчет СЧ-ВЧ:

"фотосессия"

"фотограф"

"фотосъемка".

По логике, проще и логичней всего, поставить данные ключи на главную страницу, которая обеъдиняет список услуг и портфолио. То есть человек сразу попадает на главный продукт - фотографии - и дальше сам выбирает, какая конкретно услуга его интересует.

Получается сюда же ключи

"услуги фотографа"

"заказ/заказать фотографа"

Но в итоге, с различными вариациями "Москва", "В москве", "профессиональный", "профессиональная" получается более 20 ключей.

И что, не париться, и просто ставить все на главную? Ведь по смыслу и логике они близки. Как тогда сделать адекватный тайтл, который объединит все запросы и еще будет "человеческим", а не перечислением ключей через запятую.

Благодарю тех, кто дочитал до конца, и с нетерпением жду ваших мнений.

Y
На сайте с 28.11.2009
Offline
34
#1

Здравствуйте!

Я считаю, что идеальный вариант - один ключ=одна страница.

Поэтому:

"фотосессия на улице" и "фотосессия на природе" - разные страницы

"мужская фотосессия в студии" - отдельная страница, ссылка на которую стоит из раздела "мужская фотосессия" и из раздела "фотосессия в студии"

"семейная фотосессия на природе" - аналогично - отдельная страница, ссылка на которую стоит из раздела "семейная фотосессия" и из раздела "фотосессия в на природе".

Насчет СЧ-ВЧ.

Нагружать главную двадцатью ключами конечно не дело.

Здесь только анализ топов: если по ключу в топе стоят в основном (больше половины) главные, то продвигать лучше главную, а если в основном внутряки, тогда спокойно двигать внутряк.

M
На сайте с 18.08.2012
Offline
31
#2

Внутряки по этим запросам встречаются 1-2 странички на топ-10. Максимум. По запросу фотосессия один из этих внутряков - википедия :)

А если на каждый ключ делать одну страницу, то так не слишком ли много будет? Мне кажется немного перегружено. Человек заходит с главной страницы на страницу мужской фотосессии, там дальше опять выбирать фотосессия в студии, или на улице, или на природе, или в интерьере...

И так еще с 8 видами фотосессий... под будет около 30 страниц. К тому же, будет выше уровень вложенности, что проблема не с точки зрения СЕО, а скорее с точки зрения юзабилити - лишние клики, лишние телодвижения юзеру ни к чему.

Y
На сайте с 28.11.2009
Offline
34
#3
Mefart:
Внутряки по этим запросам встречаются 1-2 странички на топ-10. Максимум.

Вот навскидку сейчас смотрю запрос "заказать фотографа" - только 3 морды в топе.

Советую проверить все ключи, которые хотите на главную, а не только однословники.

Mefart:
А если на каждый ключ делать одну страницу, то так не слишком ли много будет?

Чем больше у Вас на сайте релевантных страниц, тем лучше он будет ранжироваться по ВЧ-СЧ.

Mefart:
Человек заходит с главной страницы на страницу мужской фотосессии, там дальше опять выбирать фотосессия в студии, или на улице, или на природе, или в интерьере...

Ориентируйтесь лучше на человека, который набирает запрос "семейная сессия на природе":

Ваш сниппет будет сразу учитывать конкретно то, что ему нужно, а это увеличивает ctr. На странице - только то, что нужно - изображения по теме и цена именно на эту услугу.

M
На сайте с 18.08.2012
Offline
31
#4

да, по "заказ фотографа" и "заказать фотографа" действительно будут внутряки, поскольку это не очень частотный и не особо конкурентный запрос.

Но вопрос в том, что ладно, будет под эти запросы отдельная страница. И что на ней будет? Что еще писать, если все идеально с примерами услуг описано на главной?

Вот те внутряки, которые выдаются по этому запросу - большинство не в тему. И ни на одной странице из 10 нет конкретной страницы под этот запрос. Да, есть 2-3, где вхождение в тайтл, но большинство из этих страниц - список услуг либо цен.

Предположим, разделим запросы.

Фотограф - на одну

Фотосессия - на другую

Фотограф - третья

Услуги фотографа - четвертая

С точки зрения SEO может быть и релевантно, а с точки зрения юзабилити это просто дублирование одной и той же информации. Человек же ищет примерно одно и то же: фотографа с примерами работ и списком услуг. Как разделить информацию по этим страницам, чтобы они не дублировали друг друга, и чтобы дать всю нужную информацию?..

И еще, на какую страницу будет попадать человек, который ищет просто "семейная фотосессия" или просто "мужская фотосессия"?

А запросы "фотосессия для беременных" "фотосессия беременности" "фотосессия будущих мам" - на одну страницу, верно? С этим вы согласны?

Y
На сайте с 28.11.2009
Offline
34
#5
Mefart:

Но вопрос в том, что ладно, будет под эти запросы отдельная страница. И что на ней будет? Что еще писать, если все идеально с примерами услуг описано на главной?

На ней будет информация о том, почему заказать фотографа выгодно именно у Вас, также идеально и со своими примерами, как на главной.

Mefart:

Вот те внутряки, которые выдаются по этому запросу - большинство не в тему. И ни на одной странице из 10 нет конкретной страницы под этот запрос. Да, есть 2-3, где вхождение в тайтл, но большинство из этих страниц - список услуг либо цен.

Так это же отлично. Для чего мы анализируем конкурентов? Разве для того, чтобы сделать как у них? - Нет. Чтобы сделать лучше, чем у них.

Если Вы сразу увидели, что внутряки в топе не в тему, нужно порадоваться и сделать свой в тему.

Mefart:

С точки зрения SEO может быть и релевантно, а с точки зрения юзабилити это просто дублирование одной и той же информации.

Юзабилити - это удобство. Для пользователя нет ничего более удобного, чем попасть из поиска сразу на ту страницу с запросом, который он искал. Конечно не надо засорять меню всеми этими страницами, продумайте структуру сайта, включающую эти аналогичные страницы.

Mefart:
Как разделить информацию по этим страницам, чтобы они не дублировали друг друга, и чтобы дать всю нужную информацию?..

К сожалению, очень часто тот, кто занимается сайтом думает об этом после его создания, хотя по логике структуру сайта нужно разработать до его создания.

Mefart:

И еще, на какую страницу будет попадать человек, который ищет просто "семейная фотосессия" или просто "мужская фотосессия"?

На страницы разделов "семейная фотосессия" и "мужская фотосессия" соответственно, на которых уже будут уточняющие подразделы.

Mefart:

А запросы "фотосессия для беременных" "фотосессия беременности" "фотосессия будущих мам" - на одну страницу, верно? С этим вы согласны?

Повторюсь, я считаю, что разные. Подумайте сами, зачем писать бредовый тайтл "фотосессия для беременных будущих мам в ожидании малыша", от такого тайтла бедная будущая мама родит раньше срока)

Обратите внимание, когда вы набираете в поиске "фотосессия для беременных", то яндекс, кроме слов запроса, выделяет жирным слова: фото, фотосъемка, фотография, но не выделяет "будущая мама", то же самое и для запроса "фотосессия для будущих мам" - слова "беременная" не выделяются жирным, подумайте об этом.

Посмотрите на объявления в директе - под каждый запрос беременная и будущая мама созданы свои объявления и соответствующие заголовки, это же не просто так все.

M
На сайте с 18.08.2012
Offline
31
#6

Я согласен, что, конечно, лучше разделять на внутренние и чем меньше ключей на страницу, тем лучше. Но ваша точка зрения прямо радикально. Один запрос - одна страница и никак иначе.

Но это не логично, когда слова столь семантически близки:

профессиональная фотосессия и профессиональная фотосъемка - человек ищет одно и то же.

фотограф в москве и услуги фотографа (в москве) - человек опять же ищет одно и то же.

он должен найти то, что ему нужно, а не лишь бы в тайтле и заголовке стояли нужные ключи, которые он как раз искал!

Y
На сайте с 28.11.2009
Offline
34
#7
Mefart:
Но ваша точка зрения прямо радикально. Один запрос - одна страница и никак иначе.

Это где такое написано, что никак иначе? Сказано было - в идеале, а к идеалу нужно стремиться, но он не всегда достижим и это нормально.

На самом деле, делайте как хотите, это же Ваш сайт)

Я просто рассказываю свою точку зрения.

wwwwww
На сайте с 29.04.2011
Offline
195
#8
Mefart:
Насчет СЧ-ВЧ:
"фотосессия"
"фотограф"
"фотосъемка".
По логике, проще и логичней всего, поставить данные ключи на главную страницу, которая обеъдиняет список услуг и портфолио. То есть человек сразу попадает на главный продукт - фотографии - и дальше сам выбирает, какая конкретно услуга его интересует.
Получается сюда же ключи
"услуги фотографа"
"заказ/заказать фотографа"

Делайте кластеры и дробите до того момента, когда уже больше некуда. Объденияйте синонимичные фразы в один кластер. Синонимы, склонения и однокоренные фразы Яндекс прекрасно понимает.

Незачем плодить в тексте кучу фраз. Напишите просто:

Заказать фотографа в Москве.

Таким образом Вы перекроете возможные комбинации фраз:

фотограф в Москве

фотограф Москве

Заказать фотографа

и т.д.

Комбинируйте. И делайте текст для человека.

Ведь прежде всего читать и заказывать услугу будет человек, а не поисковый робот.

---------- Добавлено 29.06.2013 в 17:09 ----------

Mefart:
фотограф в москве и услуги фотографа (в москве) - человек опять же ищет одно и то же.

Хороший вариант объединить 2 фразы и получить:

услуги фотографа в Москве

---------- Добавлено 29.06.2013 в 17:12 ----------

Mefart:
А запросы "фотосессия для беременных" "фотосессия беременности" "фотосессия будущих мам" - на одну страницу, верно? С этим вы согласны?

Работы фотографа могут быть по всем темам сразу или п каждой в отдельности выложены. Главное, что Вы хотите показать\рассказать человеку на странице. Наберется материала на 3 разных страницы - впере. Сделайте галерею работ (штук по 20 фото) на каждой странице, тогда оценят и будут читать\заказывать.

Видишь? Свободная подпись.
M
На сайте с 18.08.2012
Offline
31
#9
Yamaha:
Это где такое написано, что никак иначе? Сказано было - в идеале, а к идеалу нужно стремиться, но он не всегда достижим и это нормально.

На самом деле, делайте как хотите, это же Ваш сайт)
Я просто рассказываю свою точку зрения.

Да, согласен. Благодарю вас за ваше мнение. :)

Wwwwww, да. О том и речь, что запросы очень близки и перекрывают друг друга. Согласен с вами. Насчет общих словосочетаний - верный подход, как мне кажется. Текст-то будет ориентирован на людей, но нужно же все-таки изначально решить с ключами.

Вообщем благодаря вашим комментарием я пришел к такому выводу:

Нужно стремиться к минимуму ключей, но не забывать ориентироваться на логику пользователя. То есть не просто бездумно плодить страницы под каждый ключ, а так чтобы они отвечали под запрос пользователя. И если он ищет одно и то же, пусть даже разными словами, если они семантически и смыслово близки, то почему бы не объединить в одну страницу.

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий