Должен ли программист быть человечным?

1 2345 6
Lupus
На сайте с 02.11.2002
Offline
241
#31
cyber_Krosh:
Программисту.
В Минске.

Кстати, нормальные покупатели местом жительства интересуются реже, чем цветом глаз. Пофик, однако.

There are two types of people in this world: 1. Those who can extrapolate from incomplete data.
furnaslives
На сайте с 11.01.2010
Offline
48
#32
Lupus:
Речь не об этом. Любое решение надо привинтить к задаче. Сделать это быстро и оптимально и позволяет способность делать в голове то, что остальные делают на компьютере. Средний программист перепробует несколько вариантов, хороший же выдаст правильный вариант сразу, без тыка.

То есть хороший программист - это уже почти замкнутый неадекват? ))

Разработка приложений для android. Мои приложения и игры (https://play.google.com/store/apps/developer?id=Evgeniy) на play.google.com
cyber_Krosh
На сайте с 15.02.2010
Offline
260
#33
Lupus:
Средний программист перепробует несколько вариантов, хороший же выдаст правильный вариант сразу, без тыка.

А работа "нормального" менеджера заключается [в том числе] и в том, чтобы организовать рабочий процесс так, чтобы в нем были заняты "средние программисты", стабильно и ожидаемо выдавая в срок требуемый результат.

Не прибегая к необходимости рекрутирования мифического гения.

Техподдержка сайтов 24/7. Профессионально и недорого. Любой IT аутсорс.
zhitov
На сайте с 30.01.2005
Offline
219
#34
Н-н-не-нефтянник:
Чтоб получить денежный заказ, фрилансер должен отфильтровать не менее 20 непонятных и/или бессмысленных.

Именно - фрилансер (читай-предприниматель), издержки деятельности (не профессии).

Те же 20 пустых вопросов на 1 покупателя получает продавец на рынке.

Я к тому, что для денег мало быть хорошим специалистом, нужно еще уметь себя продавать.

Или устраиваться к "дяде".

Или оставаться непризнанным гением :)

Н-н-не-нефтянник:
Поэтому адекватных программистов-фрилансеров мало, почти нет.

ИМХО, не поэтому. Многие позиционируют себя спецами, таковыми не являясь. И прикрываясь "профессиональной" отстраненностью.

"Замученный неадекватными заказчиками программист не сможет нормально работать"? :)

Хороший программист должен разработать хороший алгоритм внешнего общения.

Как-то так: с 17 до 00 - кодит, с 12 до 15 - отвечает заказчикам.

Или в почте шаблон: "Извините, сейчас я занят...", в аське - статус. Тынц на кнопку и работать-работать :)

Строительные калькуляторы ( https://www.zhitov.com/ )
furnaslives
На сайте с 11.01.2010
Offline
48
#35

тема высосана из пальца

Lupus
На сайте с 02.11.2002
Offline
241
#36
cyber_Krosh:
А работа "нормального" менеджера заключается [в том числе] и в том, чтобы организовать рабочий процесс так, чтобы в нем были заняты "средние программисты", стабильно и ожидаемо выдавая в срок требуемый результат.

Зависит от сложности задачи. Одно дело точить напильником цэмээски и совсем другое - написать алгоритм автофокусировки видеокамеры или распознавания/идентификации по нечетким признакам.

НН
На сайте с 18.03.2010
Offline
130
#37
cyber_Krosh:
Программисту. В Минске.
30 000 - 40 000 долларов в месяц (как минимум).
ну-ну...

А вы сами откуда, если не секрет? Вы хотите сказать, что для Минска это много? Это обычная зарплата вменяемого PHP-шника с опытом. .NET, Java, к примеру, стоят ощутимо дороже. Крупные российские компании за то же самое с ходу предлагают в 3-4 раза больше.

Самое лучшее кафе в Минске: все безумно вкусно, нереально полезно, и компания всегда приятная (https://www.facebook.com/nettogrill) Что и почему сильно подорожает в интернет-магазинах в декабре и январе (https://oborot.ru/articles/nam-ne-strashen-nds-povysyatsya-li-ceny-v-internet-magazinah-posle-novogo-goda-i99025.html)
R
На сайте с 08.05.2008
Offline
222
#38
Н-н-не-нефтянник:
А вы сами откуда, если не секрет? Вы хотите сказать, что для Минска это много? Это обычная зарплата вменяемого PHP-шника с опытом. .NET, Java, к примеру, стоят ощутимо дороже. Крупные российские компании за то же самое с ходу предлагают в 3-4 раза больше.

Вменяемый программист в Москве за год может заработать лям баксов, работая на дядю? Нет, серьезно?

Тема по продвижению сайтов. От 30 000 р. со ссылочным и копирайтингом!. (/ru/forum/801720) Темка по аудитам и консультациям. Стоимость аудита 9 000 рублей. (/ru/forum/622569) skype rastijko
Valeriy
На сайте с 19.04.2007
Offline
110
#39
furnaslives:
То есть хороший программист - это уже почти замкнутый неадекват? ))

Читал давно книжку о разработке искусственного интеллекта в Японии: перспективы, сложности. Заумная очень книжка была для меня, но интересная. Так вот там приводились факты: 90% системных программистов имеют сильные или очень сильные затруднения в общении с обычными людьми в обычной обстановке. ИМХО, у них мышление работает совершенно иначе. Оно чисто математическое, там нет места образам, абстракциям, что занимает в нашем мышлении львиную долю.

НН
На сайте с 18.03.2010
Offline
130
#40
zhitov:
Те же 20 пустых вопросов на 1 покупателя получает продавец на рынке.

Есть некоторая разница между программистами и сельской молодежью с рынка. В плане ценности, в плане требуемого уровня знаний и мощности головного мозга. Откровенно говоря, рынок (т.е. базар) - это сегодняшнее социальное дно.

Нет проблемы нанять 20, 50, 100 продавцов. Есть проблема нанять 5-10 программистов.

rast:
Вменяемый программист в Москве за год может заработать лям баксов, работая на дядю? Нет, серьезно?

Не проверял. Но вижу персонажей, которые, похоже, к этой цифре подошли. Это не зарплата, и не со старта.

Это опцион или доходы со значимой доли в бизнесе - пакет акций, выданный в нагрузку к зарплате. Это не просто вменяемые, это явно выше среднего программисты. Есть, скажем, такой весьма вменяемый белорусский программист - Сергей Рыжиков, создатель и директор "1С: Битрикс".

Скажу больше того: я в Минске вижу немало айтишников, которые в ближайшие годы будут иметь свой миллион долларов в год и больше. Большинство ведь смотрит в монитор и не осознает происходящего вокруг. А мы как раз находимся на очередном изломе всей айтишной инфраструктуры.

Во первых, лет через 5 всё очень сильно уйдёт на мобильные устройства, местами, уже ушло.

Во вторых, в русскоязычный Интернет приходит колоссальное количество людей из регионов, маленьких городов, деревень. И это новая аудитория - часто, простые работяги. Им понадобятся новые сервисы. И проще, понятнее, чем большинство сегодняшних. Ну не понимают они, что такое виджет. Меня поразило, мне сегодня утром знакомый из глухой деревни по нечаянно Viber'у позвонил. Я не думал, что он знает, что это такое. Он шофёр, трудяга без высшего образования.

Во такие парни придут:

В третьих, все очень сильно будет двигаться от CMSок и другого коробочного софта к очень дешевым и простым "облачным" решениям. То есть, любая блондинка или чабан с 8 классами сможет за 5-10 минут сделать сайт и зарабатывать на нём деньги или продавать что-то. Для этого понадобится логин и пароль "ВКонтакте" + оплата с карт-счёта. Варианты дизайна, подключение платежных систем, подключение партнерских программ и всех прочих сервисов - всё это будет одним нажатием на кнопку на экране смартфона. И кто-то это сделает первым. Собственно, уже делают, но пока это все полуфабрикаты. Тут будут миллиардеры и очень много миллионеров. Сегодня по этому пути уже твердо идут UMI.ru, SetUP.ru и куча фирм по всему миру.

Это пример с сайтами, но то же будет со складскими и бухгалтерскими программами, появится еще не один аналог "Мегаплана", появятся множество сервисов, продвигающих "нишевые" товары и услуги, появятся "пиринговые банки" - пользователи будут массово кредитовать друг друга напрямую, без участия обычного банка. Всё это есть, но будет в разы больше, и пользователем будет не только продвинутая молодежь, каждая баба Дуся.

И до черта еще задач, которые принесут миллиарды после их решения. А программистов, которые могут решить эти задачи - их существенно меньше. И пофиг какие они - куртуазные или не шибко.

Много программерских контор погибнет, но немало пробьётся к огромным деньгам. Уже есть люди, конкретно - белорусские программисты-самоучки, получившие за свою долю в компании больше 10 млн. долларов. Я точную цифру не знаю, но больше указанной. Возможно, речь идёт о нескольких десятках миллионов. Но человек 5 лет ничего, кроме работы не видел, часов по 20 в сутки.

Если б я этого не видел, и не верил в возможность пробиться - торговал бы я себе через Интернет холодильниками или еще чем. Думаю, не бедствовал бы.

1 2345 6

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий