Маугли, ДНК и математика

А вот опять же непонятно. Люди вроде спецы по информации, так?

А тот факт, что взаиморасположение и дифференциация клеток в организме могут иметь на порядки больший информационный вес, чем просто линейный код - не понимают.

А уж подкидывали им и "группы генов", и лактозный оперон имени Жакоба и Моно.

И в голову никому не пришло, что это не просто запись длиной в мульярд букв, а еще и слова, и знаки препинания, и тот факт, что физически эти структуры написаны в несколько строчек, длиной в хромосому, не мешает им комбинироваться.

Мож после моего толстого намека, наконец понятно будет, что и формальный подсчет триплетов не дает никаких представлений о количестве комбинаций, а следовательно и информации?

А еще говорят, что ими движет интерес, а не азарт.

Вопрос был задан не мне, цели и прочее я бы отложил в сторону. Я нашел интересную инфу в рамках дискуссии, поделился с форумом). Будет ответ - и ладно. А ниже еще более интересная инфа. Брачное поведение - это инстинктивное поведение с довольно жестким алгоритмом, насколько я представляю этот, эм, ритуал. Источник

ГЕНЕТИЧЕСКАЯ ДЕТЕРМИНИРОВАННОСТЬ ПОВЕДЕНИЯ ДРОЗОФИЛЫ И ЧЕЛОВЕКА (ЖИМУЛЕВ И.Ф. , 1997), БИОЛОГИЯ

"В результате исследований американского ученого Дж. Холла обнаружены мутации по крайней мере трех типов, влияющие на исполнение "песни любви". В результате мутации cacophony резко увеличивается амплитуда колебаний во время импульса, мутация dissonans изменяет песню таким образом, что вместо правильного чередования импульсов и межимпульсовых промежутков наблюдается один мощный продолжительный импульс (рис. 1, в-д).

Мутации гена clock (часы) изменяют продолжительность одного цикла "песни любви". Вместо общей продолжительности одного цикла песни в 55 с некоторые мутации уменьшают ее до 40 с, другие увеличивают до 80 с. Изменение акустической структуры "песни любви" резко меняет и эффективность ухаживания самца за самкой.

Ген fruitless (fru) - бесплодный. Мутации этого гена полностью изменяют половое поведение самцов - возникают сразу три нарушения: 1) они не делают попыток ухаживать за самками, 2) ухаживают только за самцами - такими же гомозиготами по этой мутации, 3) стимулируют нормальных самцов ухаживать за собой. Естественно, эти самцы потомства не оставляют, это мухи-гомосексуалисты. Мутанты fru выделяют специфическое вещество с соответствующим запахом, привлекающим других самцов. Ген fru активен в небольшой антеннальной доле головного мозга ("грибовидное тело"), которая получает информацию о запахах. Первые данные свидетельствуют о наличии небольшой доли мозга, оценивающей информацию о запахах, в которой происходит выбор, по какому пути пойдет половое поведение - по типу самца или самки. И этот выбор контролируется геном fru. Ген локализуется в узком интервале третьей хромосомы. Эти данные удивительны: одна-единственная мутация приводит к выделению только одного нового вещества и самец, имеющий все остальные признаки самца, становится гомосексуалистом."

Такие дела. Я похоже нашел искомое яичко с геном бессмертия в сундуке на острове... Конкретный ген за конкретный инстинкт, даже за его часть.

---------- Добавлено 15.03.2013 в 00:00 ----------

Еще ссылка о тех же мухах и участке хромосомы отвечающей за песенку и (ОМГ как все сложно у них!) за форму фаллоса.

Вот поэтому я и воспринимал ваши требования выкладок, как стеб или вид троллинга. Оппоненту, делающему такие заявления совсем не нужны расчеты. Надеюсь, информатики тоже читают топик и разделят со мной это веселье пополам с ужасом. 😮 Для того, чтобы путать количество комбинаций и количество информации, надо просто ненавидеть математику. Для справки: одном байте 8 бит информации и 256 комбинаций.

Мыши - "Выяснить точную роль этого гена помогла «нобелевская» работа Марио Капекки – ученые из Джерси вывели линию мышей, «нокаутных» по гену stathmin, то есть не производящих соответствующих белков.

...

А потом началось самое интересное: обычные мамы на фоне «дефектных» выглядели настоящими наседками.

Как только ученые растаскивали детенышей из гнезда, обычные мамы сразу же отправлялись на поиски и немедленно возвращали своих чад домой. «Нокаутных» по гену статмина родительниц судьба отпрысков мало интересовала. Какой-то заботы удалось добиться, только «напомнив мамам об их долге»: ученые на несколько минут возвращали детей в дом и потом снова «прятали»."

Блокируя ген отвечающий за производство белка изменяли инстинктивное поведение мышей. Если коротко.

На данный момент стеб идет от вас. Так как примеры про гены-поведение уже скинули, про комбинаторику можно поговорить и в старших классах школы. Конструктив какой-нибудь будет с вашей стороны?

А как-же бессмертная мышкина душа?

p.s. И поясните, плиз, коротко — как совершенно идиотское начало темы соприкасается с пафосом обозначенном в заглавии темы?

Или это надо всю вашу кухню тут знать, чтобы в подобных дискусах участвовать?

А можно не в общих фразах, а в конкретных определениях, какого именно конструктива вы ждёте.

Спасибо вам, за чуткость и понимание.

Как насчет подтвердить, что примеры были?

---------- Добавлено 15.03.2013 в 01:15 ----------

Да как бы тут у большинства из нас наблюдается в разных ситуациях и вихляния и движение напролом, и компетентность и некомпетентность в чем-то - это не вопрос. Просто когда одни другим заявляют об этом, не наблюдая себя (что ли?), то ...

Или с меня если я во второй раз ошибся. "тарапытса нэ нада."

Да и не нужно этих стебов, ибо дискуссии ради и обсуждения для.

А вот и муравьи: С особым вниманием проверялся участок ДНК с геном Gp-9: ведь если тут замешана целая группа генов, то она должна наследоваться одним блоком, избегая рекомбинационной перетасовки в потомстве.

Результаты исследований эти ожидания подтвердили и даже в некотором роде превзошли: в статье, появившейся в Nature, учёные сообщают об обнаружении 600 генов, которые передаются у огненных муравьёв единым куском из поколения в поколение. Среди них был, разумеется, и Gp-9; в целом же весь блок занимал почти половину хромосомы, в которую входил. Бóльшая часть генов, отличия которых сопровождали разницу в социальном поведении, содержалась именно в этом фрагменте.

О рытье нор и алго в ДНК.

"Оказалось, что программа рытья нор представляла собой своеобразный генетический "конструктор" из нескольких фрагментов ДНК, соединенных друг с другом. По словам ученых, добавление или удаление одного из них приводит к серьезным изменениям в стратегии рытья нор, которой следует грызун.

Так, добавление лишней копии одного участка, который удалось выделить ученым, увеличивало среднюю длину входного тоннеля на 3 сантиметра. Удаление другого участка приводило к тому, что мыши "забывали" секрет постройки спасательного выхода."

---------- Добавлено 15.03.2013 в 00:21 ----------

само выросло в ветке про нефть... еще более несвязанно, хотя казалось бы куда уж...

McArt, ну круто, чё уж тут, миллионы лет итераций в миллионах экземплярах позволяют получить удивительной полноты программу, а уж принимая стойкость хранимой в днк инфы - так ааще.

Все, больше искать не буду. Зуд любопытства временно удовлетворен.