Выпуск 2. Тест на соображалку. Поиграем в казино.

Ворожцов Виктор
На сайте с 30.12.2011
Offline
92
#11

Кое-что нашел (если вдруг кому интересно): http://ecsocman.hse.ru/data/117/217/1218/3-Polterovich.pdf

53 страница.

Благодаря математизации экономической теории в ее рамках получен ряд общих результатов, фактически указывающих на неполноту или неадекватность аксиоматики основополагающих моделей, что влечет за собой отсутствие ответов на важнейшие вопросы.
Экономическая действительность настолько многовариантна и подвижна, что скорость ее изменения опережает темп ее изучения. Изменчивость экономических реалий отчасти коренится в обратном влиянии экономических теорий на экономическое поведение. Выводы из экономических теорий довольно быстро становятся достоянием массы экономических агентов и влияют на формирование их ожиданий. Здесь имеется (возможно, поверхностная) аналогия с принципом неопределенности Гейзенберга: процесс познания оказывает влияние на познаваемый объект.

http://ru.wikipedia.org/wiki/%CA%F0%E8%F2%E8%EA%E0_%CB%F3%EA%E0%F1%E0

Куплю дорого зарубежный траф
Priorat
На сайте с 01.06.2006
Offline
92
#12
Jackyk:
се же хочется заметить, что это так с той оговоркой, что игрок не умеет (не "не пытается", а именно не достигает результата) с определенной вероятностью предсказывать будущее рынка. То есть, ставит на форексе как на системе со случайными числами (на рулетке). Тогда - полностью согласен, МО отрицательно.
Но все же нюанс форекса в том, что движения рынка не столь случайны, как выпадения шарика. Например, с каждым движением тренда в определенную сторону возрастает вероятность его изменения или отката назад. В отличие от рулетки, где предыдущие выпадения никак не влияют на последующие, здесь как раз прошлое влияет на будущее. Можно ли на этом сыграть и сделать отрицательное МО положительным - честно, не знаю.

Мне кажется, что порядок плеча в торгах на форексе обуславливает возможность полного слива при колебаниях вписывающихся в рамки флуктуаций. Крутые трэйдеры могут угадывать тренды, но внутри этих трендов есть сотни локальных изменений способных свести на 0 многие депозиты.

Каширин
На сайте с 03.01.2004
Offline
1018
#13
Priorat:
Рынок - не лотерея, торговля на форексе по тем правилам, по которым она ведется - лотерея с отрицательным мат ожиданием выигрыша.

Для некоторых и бизнес - лотерея с отрицательным матожиданием :)

---------- Добавлено 08.02.2013 в 12:38 ----------

Priorat:
Крутые трэйдеры могут угадывать тренды
И знать погоду на послезавтра!

---------- Добавлено 08.02.2013 в 12:44 ----------

Jackyk:
Можно ли на этом сыграть и сделать отрицательное МО положительным - честно, не знаю.
Теория вероятностей изучается независимые события. О каком матожидании можно вести речь?

Люди, не понимающие сути теории вероятностей, считаю так. Вероятность того, что любитель пива побежит в туалет после первой кружки пива равна 0,2%. Значит, для того, чтобы посчитать вероятность похода в туалет после 5-й кружки пива = 0.2% х 5 = 1% Таким образом, хозяин бара может смело рассчитать, что пока гости не выпьют хотя бы по 50 кружек пива - туалет можно не открывать ;)

Ворожцов Виктор
На сайте с 30.12.2011
Offline
92
#14

Сегодняшняя новость спровоцировало на написание этого поста:

"США рассматривают возможность превентивных ударов по КНДР."

Не собираюсь разбираться кто прав, а кто виноват в том, что в списке "стран-колоний" США, появилась Северная Корея. Очевидно, что в этом списке может оказаться абсолютно любая страна, которая экономически не зависит от США, в свою очередь эта страна априори должна защищать свои интересы. Хочу просто посмотреть какие варианты нас могут ожидать, и вообще в состоянии ли мы что-то изменить. Надеюсь это не будет монологом :)

Спрашивается причем тут "патриотизм"?

Нравственный и политический принцип, социальное чувство, содержанием которого является любовь к Отечеству и готовность подчинить его интересам свои частные интересы.

В формулировках очень часто можно встретить такие слова: нравственность, любовь к культуре, родине и традициям, трепетность и т.п. К примеру, знаю человека на форуме, который больший патриот, чем мы вместе взятые, а главное это чувство нерушимое, оно не зависит не от денег, не от политики. Прекрасно понимаю, почему у него сложилась устойчивая убежденность в том, что патриотизм к родине есть неотъемлемая его часть и при малейшей угрозе на эти чувства он готов на все. Причем, могу заметить он намного "челевечней", нежели любой из этого формума, который хочет таковым показаться. Сам был таким (патриотом), в т.ч. во время службы в погранвойсках, когда в ребятах из заставы "воспитывал" патриотизм. Но в последнее время стал задавать себе много вопросов, относительно правильности выбора. Видимо это связанно с возрастом, возможно с воспитанием, или же с реализацией жизненных целей, которые были поставлены ещё во время учебы в университете и соответственно поиск новых, но это вопрос к психологам :)

Что бы все понимали (вкратце), я сторонник "мирового порядка", но как принято считать это не должно быть "власть избранных" (самых богатых или уважаемых), "порядок" должен исходить изначально от индивида, основываясь прежде всего на рациональном использовании ресурсов планеты, понятие "благо для общества" (в моем случае для всего человечества) каждый сам должен определять, к примеру путем голосования (Выпуск 2. Тест на соображалку), тем самым воспитывая в будущих поколениях новые жизненные ценности, которые кардинально будут отличаться от нынешних. Тем самым позволит полностью уйти от рыночных отношений. Это утопия? Да нет же, утопия это то, что сейчас происходит с мире. Я надеюсь найдутся согласные с там, что на данный момент сложившиеся жизненные ценности индивида ярко проявляются к примеру в том, как штаты колонизируют развивающиеся страны или как сумма в кошельке влияет на здоровье индивида, или как каждый день в мире от голода умирает 18 000 детей, но это не потому, что нет еды, а потому, что нет денег. Это стало нашей повседневной жизнью. Кстати, уже довольно много людей независимо от принадлежности той или иной стране, понимают необходимость таких изменений и ещё больше тех, которые думают, что человечество не заслуживает того, что мы имеем сейчас. Но к сожалению также много людей, которые подвержены сложившейся системе ценностей на столько, что не в состоянии открыть глаза, любое посягательство на частную собственность может быть воспринята как угроза и соответственно будет отвергаться любыми способами, начиная от вешания ярлыков "Утопия", "Марксизм", "Коммунизм", "Социализм" и т.п. и заканчивая религиозными: достаточно поверить, что бы решить все окружающие проблемы (христос возьмет на себя все грехи людей, так что все будет ок).

Подводя итог, могу сказать, что патриотизм близок к пути решения нынешних проблем, но только если мы будем мыслить глобально и заменим слово "родина", но слово "земля".

Следующий вопрос: Как можно в это "верить", если это нереализуемо? Ответ на него прост: С чего вы взяли, что это невозможно? Для того, что бы делать какие-либо выводы нужно обратиться к достижениям науки, ученые не просто так изучают математику, биологию, историю, геологию, социологию и т.п., возможно стоит поискать ответы самому, возможно если каждый займется самообразованием (так как нынешняя образовательная система не способна воспитать в людях понимание насущных проблем, а предлагает лишь временные "заплатки" - благотворительность, воспитание патриотизма и т.п. или вот яркий пример), то в конечном итоге мы придем к пути решения проблемы.

Там ли я разместил этот пост? Другого "места" у меня нет, так как в реалиях связан с темой SEO и конечно принимая во внимание реальность, не призываю бросать все что у вас есть и полностью менять свои ценности, сложившиеся согласно социально-экономическим принципам, думаю будет достаточно немного разобраться в причинах того, что вы считаете неправильным, если это имеет место в ваших умах.

Jackyk
На сайте с 05.10.2005
Offline
342
#15
Каширин:
Теория вероятностей изучается независимые события. О каком матожидании можно вести речь?

Кто тебе такое сказал, Костя? Вполне допустимо говорить о вероятности события B при условии, что событие A произошло. Это читается если не на первой лекции по терверу, то на второй.

Например, есть ящик, где 50 белых и 50 черных шаров. Вполне в рамках теории вероятности посчитать, какова вероятность вытащить белый шар, когда первые три вытащенных шара были черными. И если за черный шар нам будут платить, а за белый - вычитать, то подсчет матожидания выигрыша также вполне уместен. Пример вполне аналогичен возрастанию вероятности при каждом шаге рынка в направлении тренда.

Каширин:
Люди, не понимающие сути теории вероятностей, считаю так.

🚬

С уважением, Евгений.
Ворожцов Виктор
На сайте с 30.12.2011
Offline
92
#16
Jackyk:
Кто тебе такое сказал, Костя? Вполне допустимо говорить о вероятности события B при условии, что событие A произошло. Например, есть ящик, где 50 белых и 50 черных шаров. Вполне в рамках теории вероятности посчитать, какова вероятность вытащить белый шар, когда первые три вытащенных шара были черными. И если на черный шар нам будут платить, а за белый - вычитать, то подсчет матожидания выигрыша также вполне уместен. Пример вполне аналогичен возрастанию вероятности при каждом шаге рынка в направлении тренда.

Женя у вероятностей нет хода времени. Если в прошлый раз была решка, то в след раз те же 50 на 50.

Jackyk
На сайте с 05.10.2005
Offline
342
#17
Ворожцов Виктор:
Женя у вероятностей нет хода времени. Если в прошлый раз была решка, то в след раз те же 50 на 50.

Это если монетку бросать. А если шары доставать из ящика, где их всего сто - отнюдь. И жизненный пример тому - счетчики карт в БлэкДжеке, по вышедшим картам оценивающие вероятность дальнейших исходов. Выносили казино с положительными правилами только в путь.

DV
На сайте с 01.05.2010
Offline
644
#18

Мне нынешняя система, провоцирующая всеобщую деградацию, тоже не нравится, однако, думаю несколько иначе.

1. Власть денег неправильно.

Пояснять не надо, мы это лицезреем.

2. Демократия не работает. Стада неразвитых существ выбирают не то, что им нужно, а то, что лучше рекламируется.

3. Власть мудрой системы не работает. Для этой разумной системы нужно писать программу. Вот программист-то и будет у власти.

Ни один человек не обладает достаточным количеством информации для принятия глобальных решений, оптимальных для всего человечества. Его решение всегда будет субъективным, потому что в основе данного решения будет психическая реакция на физическое состояние его биологической машины. Голодает он — выберет одно. Одержим похотью — другое. Притесняют его народ — третье. В детстве обижали — четвёртое. Болеет неизлечимо — пятое.

Люди несовершенны, и потому априори глупы.

VDS хостинг ( http://clck.ru/0u97l ) Нет нерешаемых задач ( https://searchengines.guru/ru/forum/806725 ) | Перенос сайтов на Drupal 7 с любых CMS. ( https://searchengines.guru/ru/forum/531842/page6#comment_10504844 )
Priorat
На сайте с 01.06.2006
Offline
92
#19
Каширин:
Теория вероятностей изучается независимые события. О каком матожидании можно вести речь?

Ага, а тех анализ что изучает? Всегда было забавно, как взрослые и вроде бы образованные люди с радостью ударяются в эту извращенную нумерологию. Это, впрочем, очень похоже на прогноз погоды в деревнях. Если в пятый понедельник апреля пасмурно - лето будет засушливым. И лето в средней полосе России действительно часто оказывается засушливым, и это часто совпадает с пасмурным пятым понедельником. Но люди не вникают в семантическую разницу между понятиями "в следствии" и "после".

---------- Добавлено 08.02.2013 в 12:45 ----------

Jackyk:
Кто тебе такое сказал, Костя? Вполне допустимо говорить о вероятности события B при условии, что событие A произошло. Например, есть ящик, где 50 белых и 50 черных шаров. Вполне в рамках теории вероятности посчитать, какова вероятность вытащить белый шар, когда первые три вытащенных шара были черными. И если на черный шар нам будут платить, а за белый - вычитать, то подсчет матожидания выигрыша также вполне уместен. Пример вполне аналогичен возрастанию вероятности при каждом шаге рынка в направлении тренда.

Люди, закончившие изучение тер вера на первой странице про орел и решку, по какой-то странной причине думают будто дальше в книжке ничего и не было.

Каширин
На сайте с 03.01.2004
Offline
1018
#20
Priorat:
Ага, а тех анализ что изучает?

А этих? Думаю, то же, что нумерология и хиромантия.

---------- Добавлено 08.02.2013 в 13:48 ----------

Jackyk:
Кто тебе такое сказал, Костя? Вполне допустимо говорить о вероятности события B при условии, что событие A произошло. Это читается если не на первой лекции по терверу, то на второй.
Только ты забыл, что никто не знает, сколько шариков в валютной корзине.

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий