ActionPay + KupiVip = Маленькая история большого обмана

Это лишь мое мнение.

Вопрос ребром - чьи это проблемы?

Ответ очевиден - проблема партнерки, которая не смогла отфильтровать фейк регистрации от нормальных.

КупиВип я так понимаю "купился" на ваши заверения, что трафик у вас норм и вы читеров баните, иначе бы не стал даже пробовать "слить деньги".

Vintik_, уж не засланный казачек вы? Слишком защищаете партнерку, которая опростоволосилась перед рекламодателями и кинула вебмастеров.

Так я и написал - вина наша - мы и понесли убытки. Только вина там была обоюдная с партнером на самом деле. Но тем не менее - мы выплатили все вебмастерам. Где мы кого, простите, "кинули"?

ActionPay

Благодарю за развернутый ответ. Но, к сожалению, он не несет в себе смысловой нагрузки. Большая часть текста – это всем известная история возникшей проблемы, которую я описал, но со стороны ПП. Заключительная же часть не подтверждает и не опровергает мою догадку. Разумеется, о подтверждении не может быть и речи, а что касается опровержения – любой нормальный человек будет опровергать неправду, если она его касается. Я склонен полагать, что вы нормальный человек, что непременно подводит к вопросу, что из истории про екселевские списки правда, а что было на самом деле. Боюсь, что в ваших словах правда далеко не вся.

Если говорить о виновниках, на первый взгляд действительно виноваты три стороны – рекламодатель, партнерка, читеры. Однако, если вдуматься, это тоже не совсем так.

Партнерская программа – посредник между вебмастером и рекламодателем. Это прослойка между двумя сторонами и все взаимоотношения между этими сторонами проходят только через партнерку. С одной стороны приходит трафик, с другой денежное вознаграждение. Будучи посредником, партнерская программа взаимодействует между сторонами и является регулятором их отношений а так же берет все риски на себя, так как договоренности между ПП и Рекламодателем одни, между ПП и вебмастерами другие. Соответственно, вебмастера по сути не касаются ваши взаимоотношения с рекламодателем, ровно как рекламодателя не касаются взаимоотношения ПП и вебмастера, каждый выполняет свои функции в рамках своих договоренностей с ПП. Из всего этого следует, что ПП – это сторона, которая должна возглавить список виновников в любых ситуациях.

Исходя из выше сказанного продолжу свои размышления, теперь уже о виновности рекламодателя. Несомненно, в данном конкретном случае она присутствует, но давайте не будем ее преувеличивать. Тот факт, что рекламодатель в течении длительного времени не платил по счетам, а ПП продолжала оплачивать регистрации партнерам – это не что иное, как ошибка менеджмента ПП. Эта ошибка обернулась проблемой как для самой партнерки, так и для ее партнеров. Виновен ли рекламодатель? Бесспорно, да. Но за эту вину почему-то расплачивались партнеры, несмотря на то, что это их никак не должно касаться. За эту ошибку расплатилась партнерка. Эта ошибка не создала никаких больших проблем рекламодателю по итоговым расчетам с ПП. Что-то в этом уравнении нескладно, вы не находите?

И еще пару слов о читерах. Несмотря на то, что именно они являются генератором мусорного трафика, сегодня они занимают нижнюю строчку хитпарада виновников и я объясню почему. Если вы помните, во время начала проблем с данным рекламодателем, он присутствовал так же в конкурирующих системах. Тем не менее, проблема случилась только в вашей CPA. Напрашивается вполне логичный вопрос, почему? Позволю себе ответить на него. Проблема не в читерах, они были, есть и всегда будут в любой системе. Жажда наживы обманным или полуобманным путем у славянского населения земли, кажется, уже давно на генном уровне, так уж мы устроены. Тем не менее, любая система должна иметь инструменты для борьбы с ними. К вашему же большому сожалению этих инструментов у вас небыло, лишь на примитивном уровне. Вы не смогли проследить где мусор, а где качественны трафик, не смогли сделать это так, как делают ваши конкуренты. Виноваты ли читеры? Да, виноваты. Но в первую очередь виновата именно партнерка, которая не смогла отличить нормальных партнеров от читеров, побанив всех подряд.

Что же в итоге? По всем пунктам виновата прежде всего ПП. За это г-н Банников, как он говорит сам, потерял несколько миллионов. Была ли выплата всем честным партнерам компенсация. Да, но совсем не по тому сценарию, про который вы говорите, и я тому пример.

ActionPayAdmin

Вас так же благодарю за развернутый ответ. Но, к моему сожалению, он имеет уже классический привкус благородства, созданный красителями и искусственными ароматизаторами, а эти ингредиенты не имеют ничего общего с натуральными продуктами и достойны занимать лишь место в таблице Менделеева. Предположение, что «пипл схаватет» это блюдо в этот раз было ошибочным, слишком много мы уже поели. Возможно я вырожаюсь грубо, но, прошу прощения, как есть. Накипело.

Если говорить об исправлении прошлых ошибок в будущем, то это, несомненно, шаг в верном направлении. Вы обещаете качественно улучшить работу поддержки, брать на себя риски, лично вступаться за вебмастеров. Я уверен, что какие-то движения в этом направлении произойдут, в противном случае топик «ActionPay лидер CPA» придется переименовать в соответствии с реалиями. Тем не менее, не хотелось бы читать популистские речи, а увидеть конкретные действия. В данном конкретном случае идет речь о существующей конкретной проблеме бана честных арбитражников, которых поместили в один список с читерами по понятным причинам из-за понятных проблем. Кому из них нужны обещания лучшей жизни, если им уже устроена худшая участь? Вы опровергаете обвинения в обмане со своей стороны, но вместо решения текущей проблемы обещаете всего лишь не создавать их в будущем. Вы говорите, что потеряли миллионы, а мы говорим что потерли тысячи или десятки тысяч рублей. Но мы работаем не меньше Вашего, конвертируя трафик мы рискуем не меньше Вашего, а что в итоге? Пустословие действенно в предвыборных кампаниях, но мы с Вами кажется другими вещами тут занимаемся. Хотите реально оспорить обвинения в мошенничестве? Сделайте это без лишних демагогий. Можете начать с меня.

Сразу скажу, что я не работал с ActionPay и не аффилирован с ее владельцами. А про данную историю узнал из этого треда. Данна ситуация наглядно показывать юность рынка партнерского маркетинга в России. Я уверен, что в ActionPay есть договор с партнерами, в котором сказано, что платежи делаются только после поступления денег от рекламодателя. Поэтому, ошибка сети номер 1 и 2:

1. Платили партнерам из своих денег.

2. Платили партнерам уже после того как стало ясно, что рекламодатель денег не заплатит.

Бизнес есть бизнес и все видели договор, который заключается. Поэтому офферы, которые держат на балансе деньги, вытаскивая их из своего оборота, делают это намеренно, тем самым повышая свою привлекательность в лице партнеров.

Существует заблуждение, что сеть должна давать финансовые гарантии. Возможно, это так в чьих-то фантазиях, но по сути сеть — это технологическая платформа, которая за комиссию оказывает услуги по трекингу переходов, хостингу материалов и осуществлению взаиморасчетов. Сеть — это не кредитная и не страховая компания, хотя, это отличная фишка для сети, повесить значок «Все выплаты застрахованы». Так вот, давайте смотреть правде в глаза, по договору сеть не выплачивает деньги из своего кармана партнерам. Самый простой и наглядный пример — договор ComissionJunction, которой претендует на звание эталонного в отрасли, так как достаточно короткий, написан человеческим языком и затрагивает все аспекты работы в сети. Если есть договор, принятый обеими сторонами, то требовать «разобраться по понятиям» как-то не принято.

Ошибка номер 3:

3. Публиковали офферы без предоплаты. Тут я не проверю, так как договоренностей между KupiVip и ActionPay не знаю.

На развитых рынках рекламодатель всегда вносит депозит и держит минимальный баланс. Именно из этой суммы идет расчет с партнерами. Надеюсь, в России мы к этому тоже придем.

Главная во сем этом списке — ошибка номер 3. Если бы не она, то программа тихо исчерпала бы свой баланс и была деактивирована. Но менеджеры сети ее не остановили, а партнеры не прекратили лить трафик. Ну и что теперь друг на друга пальцем показывать?

Виноват рекламодатель, и KupiVip не единственный, кто так делал на рынке. Так как мало управляющих партнерской программой, которые адекватно оценивают риски и понимают особенности партнерского маркетинга.

Словом, виноваты все, так как вместо жизни по договору и внимательному его чтению предлагают действовать «по понятиям», причем каким-то своим внутренним.

В любом случае, сейчас мы наблюдаем рождение цивилизованного партнерского маркетинга в России. В муках, с соплями, кровью и прочими атрибутами тяжелых родов. Но правила, принципы и сценарии эффективной работы будут сформированы.

silenzushka, цивилизованного рынка, к сожалению, не будет никогда. Речь ведь идет о России, а в этой стране уже существующие годами рынки, рожденные в муках, так и не пришли к цивилизации. Тем не менее, разговор в этом топике совсем о другом, хотя Ваши слова не лишены смысла.

Давайте тогда действительно предметно - присылайте информацию по вашему аккаунту мне в личку.

И что тут такого? В другом агрегаторе тоже был шоколадный оффер. Все лили и зарабатывали по несколько тысяч и дестков тысяч рублей. И раскатывали губенку. Но потом оффер оклемался и принятые конверсии стали непринятыми а потом вовсе отпали. А представитель ПП что-то тут тер невнятное. Но всяко бывает.... Просто надо разум включать что деньги из воздуха не берутся и малина когда-то кончается

to ActionPayAdmin

Прислал.

to All

Присылайте, коллеги. Админ дал обещание разобраться.

Если партнёр всё-таки получит деньги, то жирный плюс Вам лично в карму.

Плохо, что такие ситуации имеют место быть, но тут, как написал ТС, действительно проблема сначала партнёрки, а потом уже рекламодателя.

В целом, партнёрка должна предвидеть возможные проблемы. Не только с оплатой. 80 руб. за почтовый адрес - это огромное поле для махинаций.

Рекламодатель расчитывал из 100 почтовых адресов сделать хотя бы одного покупателя. Купивип - это не магазин горящих офферов (а-ля Сапато перед НГ с купонами на скидку 1500 руб. на любую покупку). Сеть должна предложить такие условия работы, работать с которыми будет выгодно всем:

- рекламодатель должен получать даже если ни целевой трафик, то хотя бы продажи

- партнёры должны получать те деньги, которые заслуживают, а в данном случае - заработают.

Поэтому, как ни крути, оплата за сам заказ или за его оплату, особенно если процент от стоимости, это самый прозрачный способ работы.

Маленькая ремарка.

С оплатой за заказ тоже не всегда может быть честно по отношению к рекламодателю. В заказе товар на 1500, а партнёру 1000. Плюс ещё комиссия сети. То есть рекламодатель продал товар себе в убыток. Зато освободил склад для новой коллекции )