К знатокам относительно shtml

Вердикт: использование content negotiation абсолютно неприемлено с точки зрения продвижения сайта в современных условиях. Maxime не смог предоставить ни одного аргумента и продолжает нести ерунду... Пример с debian.org был приведен мной, но означенный паренек не удосужился даже посмотреть там страницы по конца, и следственно занимается своблудием. Предлагаю на его посты не реагировать пока он не покажет правильно проиндексированный сайт, который использует content negotiation и не имеет одновременно прямых ссылок на версии страниц в разных языках.

И специально для Maxime - я не говорил, что content negotiation будет банится. К твоему сведению - есть еще как минимум 5 других вариантов. Учись студент.

Cossack, Твоё сообщение #710140: "... а вот если кто просто послушает твои бредни и попадет в бан? Ты ответишь?..."

Вот именно и ты готов ответить?

Cossack,

-охота тебе вердикты выносить... Все зависит от реализации. Я абсолютно уверен, что это возможно в нормальном варианте, даже сам как-то делал, но было лень ставить на сайт... :)

Maxime, тут основная проблема - обман это или нет. Народ, вроде, посчитал, что нет:

euhenio, зря не поставил :) Вот как Яндекс реагирует на добавление мультиязыкового сайта с content negotiation:

213.180.194.205 "GET / HTTP/1.0" 200 Accept: "-" A-Charset: "-" A-Encoding: "-" A-Language: "-" - "Addurl/2.0"

213.180.194.205 "GET /autoindex.shtml HTTP/1.1" 200 Accept: "-" A-Charset: "-" A-Encoding: "-" A-Language: "ru; q=1.0, *; q=0.01" - "Yandex/1.03.003 (compatible; Win16; D)"

По первому запросу без всяких предпочтений он получает дефолтовую страницу с заголовком Vary: language. И следом сразу шлёт второй запрос, где уже просит русский язык в первую голову.

У Яндекса с индексированием сайтов с content negotiation проблем нет, Cossaсk явно попал в просак :)

Мы позиция Жени мне понятна – творческая месть за PR. А вот с Maxime все значительно проще - программистам, особенно далеким от баз данных - никогда не удавалось объяснить, что они не правы, когда бессмысленно перегружают сервер, решают одну и ту же проблему 3-4 способами одновременно... а уж понятия маркетинга им чужды в принципе. И дело тут в том, что ни один поисковик не "полюбит" страницу без идущих на нее прямых ссылок, не будет у нее авторитета (уж кто-то, а euhenio это знает и непонятно зачем сводит все к технической реализации).

Я просил пример - в ответ снова следуют голословные утверждения. Видимо не все чисто в обоих случаях. Вступать в полемику на уровне "сам дурак" - считаю ниже своего достоинства.

Maxime - Сайт на бочку! Или никак не дорисуешь? Тянешь до нового update, чтобы скрыть прямые ссылки?

Да, все ясно. Ламеры они и в Африке - ламеры.

Нет слов, но обидно что такой уважаемый человек как euhenio несет такую чушь. Кстати, вопросы о тех сложностях, что возникают при определении языка [а они остались без ответа], о необходимости заставлять users что-то делать со своими браузерами - подтверждают слабый уровень euhenio в usability, и полную бестолковость Maxime как программиста.

Собственно в content negotiation и его апологеты были творчески выпороты, потому как лучшим для сайта с content negotiation - будет сценарий когда основная страница будет постоянно сменятся в индексе на случайно полученную роботом, поисковик будет принимать ее за новую версию и ... нечто похожее уже было показано в случае с debian.org. Не думаю, что владелец сайта захочет такую чушь, он наверняка потребует своей английской версии для поиска на английском, а русской - на русском. Поэтому советую не тратить время и силы на многократное повторение одной и той же ерунды. До тех пор, пока верятность определения реального языка пользователя не достигнет 100% - разговор лишен смысла - ведь у вас хлопцы - нет гарантии, что именно тот клиент, который хотел купить Х5 в Сети не уйдет с сайта и не лишит его владельца прибыли, а вас репутации, хотя уже и значительно подмоченной вашими неумными постами.

И самый убийственный довод: вес каждой из версий cossack.org.uk сейчас 50-75 килобайт на диске. С ламерским подходом предложенным Maxime [и поддержанным euhenio] он был бы примерно 300 килобайт для каждой страницы. Я планирую иметь около 300 статей на 1 января, и никогда не пойму человека, предлагающего мне заменить мои 300 килобайт (4x75 килобайт) на 300x300 килобайт (примерно 90 мег, кто хочет пересчитайте) с content negotiation.

У-у-у, как всё запущено... :)

Нет конечно, просто Женя как-то зациклился на PR. Там однозначно нет простого расчета с одним d, но признавать свои ошибки сложно.