- Поисковые системы
- Практика оптимизации
- Трафик для сайтов
- Монетизация сайтов
- Сайтостроение
- Социальный Маркетинг
- Общение профессионалов
- Биржа и продажа
- Финансовые объявления
- Работа на постоянной основе
- Сайты - покупка, продажа
- Соцсети: страницы, группы, приложения
- Сайты без доменов
- Трафик, тизерная и баннерная реклама
- Продажа, оценка, регистрация доменов
- Ссылки - обмен, покупка, продажа
- Программы и скрипты
- Размещение статей
- Инфопродукты
- Прочие цифровые товары
- Работа и услуги для вебмастера
- Оптимизация, продвижение и аудит
- Ведение рекламных кампаний
- Услуги в области SMM
- Программирование
- Администрирование серверов и сайтов
- Прокси, ВПН, анонимайзеры, IP
- Платное обучение, вебинары
- Регистрация в каталогах
- Копирайтинг, переводы
- Дизайн
- Usability: консультации и аудит
- Изготовление сайтов
- Наполнение сайтов
- Прочие услуги
- Не про работу
Маркетинг для шоколадной фабрики. На 34% выше средний чек
Через устранение узких мест
Оксана Мамчуева
Я готов разработать. Например я поднимал высокопроизводительные кластеры под разные панели управления хостингом, и они работали нативно.
Почитайте, что пишет TC, у него явно не стандартные задачи шаред хостинга.
Его супер-мега-сложно-секрктное приложение может сильно удивиться при переключении между нодами. К тому же он хочет обслуживание с гарантиями по срокам решения проблем без предоставления административного доступа Даже при условии решения всех технических проблем, написания кучи хуков обрабатывающих внештатные ситуации и т.д. эта нештатная ситуация может оказаться такой, что предусмотреть ее появление заранее было невозможно. С трудом представляю алгоритм решения тогой проблемы. Я бы на такое не подписался ни при каких условиях.
Присоединяюсь к мнению V(o)ViK. Если вы опасаетесь предоставлять администратору доступ к уже работающему и организованному кластеру, то как вы себе представляете устранение неполадок, которые (в теории) могут случиться?
Чисто теоретическое описание работы кластера и практическое применение этой теории - две разные вещи. Ну опишут вам теоретическую схему построения. А на практике (исходя из специфики вашего приложения) могут возникнуть самые разнообразные проблемы. В этом случае у вас два выхода - либо обвинить проектировщиков схемы в том, что они не квалифицированные специалисты, либо предоставить им полный доступ доступ к кластеру, чтобы они самостоятельно все настроили.
Если уж совсем не хочется никого стороннего пускать на сервер - то заключите вы соглашение о конфиденциальности, чтобы любое разглашение влекло за собой ответственность.
Да, в договоре будут пункты о конфиденциальности, однако я вначале должен понять, что мне предлагают и узнать цены на все, а потом уже заключать договоры и предоставлять информацию.
Насколько я понимаю, состава системных сервисов и схемы их взаимодействия должно быть достаточно для подбора архитектуры кластера. А логика работы приложения - обычная логика интернет-магазина, ERP и CRM. Есть клиенты, заказы, товары, документы и еще несколько сотен сущностей, сотни таблиц базы данных и сотни классов. Описание всего этого в деталях - отдельная и очень сложная работа. Поэтому надо как-то сделать первоначальную оценку без детальной информации.
По моему представлению на сегодняшний день, после балансировщика должен идти кластер из двух-трех серверов, на которых будет апач и скрипты приложения. Эти серверы будут подключены через оптику к общему хранилищу данных. Еще пара серверов нужна для кластера MySQL (плюс управляющие серверы), аналогично для MongoDB. Memcached можно, видимо, запускать на тех серверах, где будет работать приложение, а Sphinx - где MySQL или на отдельных серверах.
Такая или почти такая архитектура предлагается и ISP Manager Cluster (в основе), только там нет общего хранилища, подключенного по оптике, а есть медленное хранилище NFS. Вот это хранилище меня и смущает в их предложении - не подойдет для высокой нагрузки.
Если у нас будет подобная архитектура кластера, мы сможем самостоятельно справиться с настройкой приложения, чтобы оно обращалось за нужными сервисами к нужным хостам. Установка кластера с балансировщиком на Linux, насколько я понимаю, не очень сложная задача и у меня есть предложения от людей, готовых сделать это. И по железу - поставщик, у которого мы обычно покупаем серверы, готов предложить нам все железо для кластеров и настроить балансировщик и кластер на RedHat или Scientific Linux.
Наибольшие проблемы мне представляются с кластером MySQL, т.к. видимо придется вносить изменения в приложение, чтобы учитывать особенности работы MySQL в режиме репликации. Но это мы сможем отладить на виртуалках.
Почитайте, что пишет TC, у него явно не стандартные задачи шаред хостинга.
Его супер-мега-сложно-секрктное приложение может сильно удивиться при переключении между нодами. К тому же он хочет обслуживание с гарантиями по срокам решения проблем без предоставления административного доступа Даже при условии решения всех технических проблем, написания кучи хуков обрабатывающих внештатные ситуации и т.д. эта нештатная ситуация может оказаться такой, что предусмотреть ее появление заранее было невозможно. С трудом представляю алгоритм решения тогой проблемы. Я бы на такое не подписался ни при каких условиях.
У тс набор софта известен, ничего необычного. Все это будет работать на кластере.
А ситуации все просчитываются заранее и у меня никаких непредусмотренных ситуаций никогда не бывает. Это как хирургическая операция по пересадке сердца. По этому к опытным хирургам и ждут больные в очередях, что не каждый это может.
Никто в здравом уме не станет писать howto "как настроить кластер", вы сталкиваетесь с кучей проблем в любом случае.
А для продукта ispmanager cluster уже написали. И не нужно ждать целый месяц как вы предлагаете.
Можете и десятую страницу тумана, обещаний и аналогий с хирургическими операциями развести, но кроме ispmanager cluster нормальных предложений не было.
Все прозрачно - читай, думай, плати,качай, устанавливай.
Наибольшие проблемы мне представляются с кластером MySQL, т.к. видимо придется вносить изменения в приложение, чтобы учитывать особенности работы MySQL в режиме репликации. Но это мы сможем отладить на виртуалках
а ты не используй вообще подчиненный mysql сервер до того момента как упадет основной и тогда модифицировать приложение не понадобится.
ispmanager cluster предоставляет специальную прослойку для реализации этого момента.
а есть медленное хранилище NFS. Вот это хранилище меня и смущает в их предложении - не подойдет для высокой нагрузки.
вот заладил. а "хранилище" подключенное по оптике не будет разделяемым. сервера веб-ноды не смогут пользоваться одним и тем же диском одновременно.
а "хранилище" подключенное по оптике не будет разделяемым. сервера веб-ноды не смогут пользоваться одним и тем же диском одновременно.
Вот тут, если можно, поподробнее. Как тогда работают подобные кластеры с общим дисковым хранилищем?
Вот тут, если можно, поподробнее. Как тогда работают подобные кластеры с общим дисковым хранилищем?
По-моему никак не работают. Ну может быть это возможно с использованием специальных фирменных драйверов и сетевых протоколов, но по iscsi и с помощью оптических линков (FC) можно просто примонтировать в монопольном режиме некий виртуальный кусочек массива, который создается на основе физических дисков. На этом и все волшебство и преимущества SAN заканчиваются.
Я от Андрейки не смог добиться указания на конкретные железки, которые позволяют эту проблему обойти без использования NFS. Я так понял, он предлагает городить кластерную файловую систему на отдельных ПК с винтами, что в принципе сопоставимо по надежности с SAN, но по скорости как бы не медленнее NFS.
Кроме того, я не понимаю с чего вы взяли что NFS будет тормозить ? Не стану спорить с тем, что он будет медленнее FC, но так ли критично медленнее ? Если такое было бы то железки netapp его бы не поддерживали, а это не бытовые коробочки. Полно в сети официальных руководств как настроить vmware на nfs и на русском. Значит эта конфигурация вполне обычная. Они там пишут что потери в районе 5% по сравнению с FC. Хотя у vmware свой nfs-клиент. Возможно, он оптимизирован, но сервер то используется обычный !
Нет, у меня тоже нет опыта эксплуатации подобной системы, но если вы претендуете стать передовым магазином в своем сегменте, вам придется попробовать. Заранее неизвестно как именно на практике отличается характер вашей нагрузки дисковой подсистемы от других сайтов.
Кроме того, я не понимаю с чего вы взяли что NFS будет тормозить ?
Идет огромное количество обращений к файлам с стороны витрины интернет-магазина и бекофиса. Сейчас все эти файлы лежат в кеше операционной системы в оперативной памяти, и быстро туда попадают с локального диска. А так будет задействован сетевой стек. Вообще я читал где-то на форумах отзывы о том, что начинаются тормоза в ISP Cluster, связанные именно с NFS. Точно не могу вспомнить, где читал.
Нагрузка будет только расти со временем, поэтому хотелось бы избавиться от потенциально узких мест.
Идет огромное количество обращений к файлам с стороны витрины интернет-магазина и бекофиса.
что значит огромное? чем это замеряли ? чем обусловлено ?
с включенным php-акселератором обращений к файлам php обычно немного. Ну а обращение к файлам данных обычно не нужно.
Из SAN можно сделать набор РАЗДЕЛЬНЫХ дисков для каждой веб-ноды и раскопировать все файлы. Но это уже превращает стандартную для ispmanager задачу кластеризации произвольного вебприложения, во что-то специализированное, а значит усложняет задачу в несколько раз.
Вот я нашел ссылку http://forum.ispsystem.com/ru/showthread.php?t=9106, но и там как-то все невнятно. Может быть сеть перегружена. Может быть не попытались использовать последние версии NFS на tcp, Может быть NAS неудачный.
В этой же теме и успешные отзывы о NFS.
Есть еще кеширующая прослойка между монтированием и nfs - cachefs, но не понятно как это работает в общем случае при конкурентном доступе.
Идет огромное количество обращений к файлам с стороны витрины интернет-магазина и бекофиса. Сейчас все эти файлы лежат в кеше операционной системы в оперативной памяти, и быстро туда попадают с локального диска. А так будет задействован сетевой стек.
они все равно будут лежать в памяти
Вообще я читал где-то на форумах отзывы о том, что начинаются тормоза в ISP Cluster, связанные именно с NFS. Точно не могу вспомнить, где читал.
пока неясна ваша имеющаяся нагрузка, так что это все равно надо брать и пробовать
Нагрузка будет только расти со временем, поэтому хотелось бы избавиться от потенциально узких мест.
это слишком неопределенно. Задача должна звучать так, например: у нас такая-то нагрузка, систему мы хотим получить с пятикратным запасом.
Если у вас проблема именно с mysql, можете попробовать обратиться в percona, они там собаку съели на ней.
они все равно будут лежать в памяти
дизайн nfs таков, что данные в nfs не кешируются, это факт. другое дело, что при достаточно хорошей сети и NAS этот факт можно попробовать игнорировать.
ну и nfs4 по-моему какой-то там кеш все же есть.
Есть еще весь стек windows networking и CIFS :)
netwind добавил 30.09.2011 в 15:47
Александр Фролов, вот какой план :
попробуйте скопировать все свои файлы на отдельную виртуальную машину, настройте NFS обязательно 4 версии, на актуальных версиях linux ядра, а не том что там у вас.
Погоняйте и померьте реальный трафик NFS. Пойдет даже просто число байт в счетчиках на интерфейсах, хотя лучше мониторинг в динамике.
Таким образом узнаете сколько при генерации обычной странички образуется операций NFS.
Наверняка у вас магазин разделен на части и можно какую-нибудь одну некритичную часть перетащить на NFS и посмотреть что будет. ( Тут еще неизвестно насколько плохо на вечно отстающей freebsd сделан NFS-клиент)
А дальше уже сделаете вывод стоит ли вам покупать NAS.