Обсудим пресловутую страницу

12
[Удален]
1337

http://rules.yandex.ru/termsofuse.xml

Да, именно эту. Она частенько мелькает в темах и постах, мелькает и её не менее пресловутый пункт 3.5.

Если на форуме есть юристы или люди, более-менее знакомые с положениями мирового и российского авторского права, а также с положениями гражданского законодательства РФ - присоединяйтесь. Решил я потратить немного времени на "разбор" содержания этой веб-страницы.

:smoke:

Как я понимаю, в своей мотивации Яндексоиды опираются на два момента:

1) нормативные положения, обычаи, аналогии в отношении гражданского делового оборота, а именно - в части предоставления услуг;

2) нормативные положения, обычаи, аналогии авторского права и смежных с ним прав, а также мировые нормы в этой области.

Сразу же бросается в глаза заголовок: "Лицензия на использование поисковой системы Яндекса (Yandex.ru)". В связи с этим, прежде всего, зафиксируем п.4 ст.6 Закона РФ "Об авторском праве и смежных правах" от 09.07.1993 № 5351-I (в действующей редакции):

"Авторское право не распространяется на идеи, методы, процессы, системы, способы, концепции, принципы, открытия, факты".

В заголовке есть слово система.

А также следует здесь разъяснить, что если я, к примеру, придумал метод поиска информации в документах посредством заранее индексирования их содержимого, то это (именно метод) никоим образом не может являться объектом авторских прав (это, кстати, практически общемировая норма), а, следовательно, не может охраняться никакими правоохранными нормами и средствами. А вот если я облеку это уже в какие-то базы данных, программы, скрипты, инструкции - то в этом случае они и только они будут являться таковым. Отметим сии факты.

Далее. Слово "использование". В связи с этим у меня вопрос к специалистам. Создан сайт. Ну, пусть даже не сайт - одна-единственная страница. Так, просто, - "вот он я такой хороший, здрасьте, я вас всех люблю". И я этот "сайт" намеренно не регистрирую в Яндексе.

Теперь. Представим, что это пресловутый каталог. Сделал его я. В Яндексе не регистрирую - следовательно, его услугами не пользуюсь (в данной части). А, значит, что не ознакомлен и не "согласен с приведенной ниже Лицензией". Так? Так. Теперь сам вопрос.

Попадает ли в Я-выдачу сайт, просто не зарегистрированный в службе Яндекса?

Другой момент этой ситуации. Появились ссылки на этот "сайт" на других веб-ресурсах. То есть "сайт" фактически обнаружен и, вероятно, как бы "автоматически" будет найден и проиндексирован Яндексом - "по ссылкам" со сторонних веб-ресурсов. А если это всё-таки не сделано? Сайт как бы есть, но нет ни одной ссылки на него.

Вот тут-то и возникает интересный момент. Я с этой "лицензией" не ознакомлен, значит, не обязан отвечать за юридические последствия "пользования" услугами Яндекса. Тогда на каком основании ПС налагает свои санкции?

Далее. Ещё один интересный момент. Создание наших пресловутых "каталогов" в принципе. Проектировщик каталога руководствуется-то не украденными с Яндекса скриптами, не использует "куски" выдачи Яндекса, не фрагментами его каталог-базы, а всего-навсего пишет свою программу, свои скрипты, руководствуясь лишь одной из идей поиска - каталогизированным представлением информации.

То есть. Если каталог изначально не зарегистрирован (это можно фактически удостоверить) в Я-службе, но "прошёл" по сторонним ссылкам, возникновение которых произошло совершенно не по волеизъявлению создателя каталога, то правомочен ли Яндекс накладывать сии санкции при том, получается, бесспорном факте, что создатель и владелец каталога не ознакомился с т.н. "лицензией"?

Я думаю, высококвалифицированный юрист в области ГП и авторских прав - при желании камня на камне не оставит от юридического содержания этой Яндекс-страницы.

Дело всё-таки здесь в другом. Видимо, юриспруденция и её нормы не совсем применимы в данном случае. Засерается выдача ссылками с каталогов. А это плохо. Плохо для всех нас. И это не преодолеть никакими - ни "двухядерными", ни "оверклоками". Если обычный пользователь находит нужную ему инфу на 50-й, 100-й позиции именно по причине такого поискового спама, то что тут говорить... Любой из нас не раз матерился при клацании на ссылки в выдаче, в которых попадалась всякая хрень...

ШO
На сайте с 27.12.2005
Offline
375
#1

Весь пост не осилил - буков много.

А Вы чего хотите добиться, создавая подобную тему?

Ваш сайт забанен и Вы хотите при помощи юристов его вернуть в индекс?

[Удален]
#2
ШАНС-ON:
Весь пост не осилил - буков много.

А Вы чего хотите добиться, создавая подобную тему?
Ваш сайт забанен и Вы хотите при помощи юристов его вернуть в индекс?

Всего лишь рассуждения.

Ещё вызывают недоумения по поводу фразы "Мы также не сообщаем исчерпывающий список методов спама, по причине которых сайт может быть удалён из поиска".

"Мы не сообщаем составы преступления, за которые будет назначаться исключительная мера наказания".

"Какова будет санкция? Понятия не имею... Посмотрим... Всё будет ясно только на суде".

Нормально, да? 😂

И я, кстати, задал вопрос. В общем-то в нём и смысл.

A1
На сайте с 28.03.2006
Offline
77
#3

Эта лицензия на использование Я пользователем

для поиска и "Поисковая машина Яндекса предназначена только для личного некоммерческого использования". Данное утверждение является ответом на все твои вопросы.

Тип договора - публичный (имхо). Что это такое см. на любом сайте, где выложен ГК РФ.

(GoodWin):
http://rules.yandex.ru/termsofuse.xml
Да, именно эту. Она частенько мелькает в темах и постах, мелькает и её не менее пресловутый пункт 3.5.
..
ШO
На сайте с 27.12.2005
Offline
375
#4
(GoodWin):

"Мы не сообщаем составы преступления, за которые будет назначаться исключительная мера наказания".
"Какова будет санкция? Понятия не имею... Посмотрим... Всё будет ясно только на суде".
Нормально, да? 😂

Ну это очень много раз обсуждалось. И все эти темы приводят к заключению, что Яндекс - частная компания и сама вправе выбирать, какие сайты индексировать, а какие нет.

Так же компания сама вправе выбирать, что есть спам.

Яндекс ни кому ни чем не обязан, есть правила (страница которую вы привели в пример), если Вас не устраивают какие-либо пункты из этой лицензии - пишите в роботсе запрет на индексирование яндекс-ботом.

T
На сайте с 05.04.2006
Offline
97
#5

Если вы не ознакомлены с правилами Яндекса, то по идее вам поифг выкиниет вас Яндекс из индекса или нет.

D
На сайте с 21.02.2006
Offline
8
#6
(GoodWin):

Я думаю, высококвалифицированный юрист в области ГП и авторских прав - при желании камня на камне не оставит от юридического содержания этой Яндекс-страницы.

Я, конечно, не юрист вообще, и могу ошибаться, но хочу сказать что ИМХО с юридической точки зрения, вышеприведенная Лицензия является офертой - то есть "договором", для наступления действий которого, не требуется быть с ним ознакомленым - то есть Вы можете не читать и незнать об этом договоре, но тем не менее Ваш сайт может попасть под его действие.

Таковы нормы права РФ :)

A1
На сайте с 28.03.2006
Offline
77
#7

Вы ошибочно трактуете понятие оферты.

http://www.kodeks-luks.ru/oper_resurs?d&nd=9027690&prevDoc=9027703&mark=007HF3P0DO93AL185496S10M93IR0P72IUF10M93I0000002D0G3E9QK#I0

Demich:
Я, конечно, не юрист вообще, и могу ошибаться, но хочу сказать что ИМХО с юридической точки зрения, вышеприведенная Лицензия является офертой - то есть "договором", для наступления действий которого, не требуется быть с ним ознакомленым - то есть Вы можете не читать и незнать об этом договоре, но тем не менее Ваш сайт может попасть под его действие.
Таковы нормы права РФ :)
Dwarf
На сайте с 06.10.2004
Offline
60
#8
Demich:
Я, конечно, не юрист вообще, и могу ошибаться, но хочу сказать что ИМХО с юридической точки зрения, вышеприведенная Лицензия является офертой - то есть "договором", для наступления действий которого, не требуется быть с ним ознакомленым - то есть Вы можете не читать и незнать об этом договоре, но тем не менее Ваш сайт может попасть под его действие.
Таковы нормы права РФ :)

Я вас умоляю :) Публичную оферту надо акцептовать, как минимум :)

Вот акцепт оферты создает договор и порождает обязанность его выполнения.

А то можно договориться до того, что вы обязаны платить за проезд в общественном транспорте, даже если вы им не пользуетесь :)

"Статья 438. Акцепт

1. Акцептом признается ответ лица, которому адресована оферта, о ее принятии.

Акцепт должен быть полным и безоговорочным.

2. Молчание не является акцептом, если иное не вытекает из закона, обычая делового оборота или из прежних деловых отношений сторон.

3. Совершение лицом, получившим оферту, в срок, установленный для ее акцепта, действий по выполнению указанных в ней условий договора (отгрузка товаров, предоставление услуг, выполнение работ, уплата соответствующей суммы и т.п.) считается акцептом, если иное не предусмотрено законом, иными правовыми актами или не указано в оферте."

Деревянные окна (http://www.wood-win.ru/)
М
На сайте с 01.12.2005
Offline
73
#9
(GoodWin):
Вот тут-то и возникает интересный момент. Я с этой "лицензией" не ознакомлен, значит, не обязан отвечать за юридические последствия "пользования" услугами Яндекса. Тогда на каком основании ПС налагает свои санкции?

А на каком основании Вы не добавляете какой то сайт в свой каталог? И вообще ПС не налагает на Вас свои санкции, она модифицирует свой алгоритм (или его параметры) для формирования более корректной выдачи. А то что служба поддержки яндекса вам отписывается - я вообще считаю жестом доброй воли.

Cервис для оптимизаторов Optimizer Desktop (http://jdev.ru/od/?utm_source=forum.se.ru&utm_medium=signature): мониторинг позиций, учет ссылок. Программа для оптимизаторов и вебмастеров OptiSuit (http://optisuit.ru/?utm_source=forum.se.ru&utm_medium=signature): Optimizer Desktop на Вашем компьютере
A1
На сайте с 28.03.2006
Offline
77
#10

Все правильно.

Мне сказать, какое действие является акцептом в случае использования ПС или сами догадаетесь? :))

Dwarf:
Я вас умоляю :)
3. Совершение лицом, получившим оферту, в срок, установленный для ее акцепта, действий по выполнению указанных в ней условий договора (отгрузка товаров, предоставление услуг, выполнение работ, уплата соответствующей суммы и т.п.) считается акцептом, если иное не предусмотрено законом, иными правовыми актами или не указано в оферте."
12

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий