Куда вложиться, чтобы не знать фин.проблем?

торговать с Zulutrade,

но нет гарантий что не уйдете в минус

В тему.

Кто пробовал ПАММ-счета в alpari . Реально ли 100% годовых?

bvp500,

Памм-счета как инвестор?

ПАММ-счета не пробовал, но смотрел три месяца назад по статистике, на результаты всех управляющих, результаты на тот момент вызвали опасения - уходили в минус по кратковременному периоду (за полмесяца-2 месяца).

Зато, если смотреть с самого начала торговли, то все в плюсе - отрицательный результат за прошлый месяц (на тот момент) думаю были вызваны непредсказуемостью Форекса, и непредсказуемостью в какой момент мировые СМИ начнут "ракручивать" определенную новость, на тот момент было немало неотыгранных новостей, которые СМИ не освещали, да и сейчас примерно все также. Но уже больше ясности.

Такое ощущение, что немало хороших управляющих ушли от ПАММ'ов.

По Systematic, тоже в то время по статистике (не знаю как сейчас) были либо ноль, либо минус.

Мне более-менее понравилась статистика провайдеров Zulutrade, но у многих есть немалые риски.

Сейчас вообще "туго" с провайдерами, взять того же SystemForex (победителя какого-то большого конкурса от Альпари - за 1 неделю спокойно прибавлял 400-500% от ВСЕГО депозита, до него никто не достигал таких результатов, хотя сейчас встречаются те кто делает более 700%),

а что сейчас... по Systematic'у в небольшой минус, и по Zulutrade - "качка" то вверх - то вминус (к тому что может не выдержать Martin Call), в итоге в небольшой минус, хотя очень хороший трейдер.

Но думаю с Zulu наверняка можно сделать 50-100% в год с неагрессивными провайдерами, тоже собираюсь попробывать на реале.

Если где-то прибыло 700% - значит где-то убыло. Интересно, у кого убыло в приведенном примере?

Когда я покупаю акции компании по 1000 рублей и через несколько лет они стоят 5000 рублей - я понимаю, откуда взялись эти 4000 рублей. От клиентов компании. Компания упорно работала, имела успех, клиенты по всей Руси великой, а то и со всего мира, несли ей бабки. А что прибыль компании удваивалась каждый год - так это не удивительно: я за то и купил ее акции, что она удваивала прибыль последние 7 лет.

А в вашем случае не очень понятно, откуда взялись эти 700% от депозита.

Утверждение/вопрос, что где-то прибыло, значит где-то убыло - по большей части философский.

я считаю что это утверждение не совсем правильное:

1. ценные бумаги - это отдельная форма существования капитала, которая зачастую независима от других материальных благ - денежного капитала (деньги - это отдельная мера стоимости материальных благ, которая не всегда справедливо отражает стоимость одного товара и второго товара (на стоимость влияет кривая спроса-предложения, и эластичность)), к тому же есть денежно-кредитная политика государств (к примеру в России за 5-6 лет, с 2002 года была увеличина денежная масса в 5-6 раз, хотя инфляция была меньшей, что позволило получить эффект экономического роста;

ФРС недавно сделал второе количественное смягчение на ~1,2 трлн долл), деньги - это нереальная форма существования оценки материальный благ, хотя в большей части отражает. И на нее влияют государства.

2.

Не совсем так,

с одной стороны, да действительно акции росли из-за клиентов, но чтобы получить 5000 руб - надо продать акции, а кому? клиенты не участвуют на бирже. Значит тем, кто согласен купить на бирже.

3.

Это как раз является почти главным фактором биржевой оценки компании, но кроме этого на цену влияет соотношение покупателей-продавцов (как в реальном мире), что уже не отражает верную стоимость акции - акция может быть перекупленной или перепроданной (больше продавцов), нет покупателей - они соответственно понижают цену. Т.е. акция может быть переоцененной (хотя тоже понятие виртуальное), или неодооцененной (и неизвестно, привлечет ли она внимание инвесторов) даже на 30%-50%.

Например, "мусорные" акции - сначала стоят очень дешево, если компания развилась на 50%, то акции могут подорожать намного более чем на 50%, если вышла из мусорных, как правило в разы, (т.к. была недооцененна, и в определенный момент привлекла внимание определенных больших инвесторов, которые не занимаются рискованными мусорными акциями),

или компания обанкротилась, или ее поглотили - то акции станут фантиками.

Явный пример сервис от Вебмани - капиталлер, организация продает доли чтобы привлечь средства. Посмотрите на статистику, впоследствии доли дорожают в разы.

В итоге,

акции были изначально созданы для дивидендов и управления компанией, но стали объектом спекуляции, и стали более "виртуальными".

Развилась спекуляция - невероятное количество людей готовы купить акции, для в надежде что они вырастут, или зашортив их,

а для компаний появился "печатный станок" - есть спрос на акции, надо удовлетворять спрос.

Тотже Яндекс - ну, где они заработают 1 млрд. долл., как не выпустив акции.

(кстати ребята из Яндекса, хитро поступили, выпустив всего ~8% акций - за одну простую акцию 1 голос, а за свои - 10 голосов, в мире такой пример надо еще поискать, мол защита от недружественных поглащений,

а скорее всего в течении 5-20-30 лет будет выпущено на рынок от 30-50%, если не больше,

зачем делать такое соотношение голосов?)

Хотел сказать, что акции - это виртуальный капитал, который по разному привязан к реальной экономике,

На биржу приходят деньги от экономики (утверждение, где-то убыло, где-то прибыло), но необязательно с значением - кто-то приобрел, кто-то потерял,

и деньги тоже "виртуальны", хотя уже больше отражают реальную экономику.

(например, ситуация с ценами на картошку - за лето собрали мало, продавцы даже немного повысили цену, но перекупщики скупали фурами и за 30 руб., сейчас цена на картошку >50 руб., конечно есть доля монополизма, но в основном мало предложения и большой спрос) (хотя не обязательно цены должны быть малыми или в точке пересечения кривой спроса-предложения - например, люксовые товары - дороже, значит престижнее - т.е. товары на каждую категорию покупателей)

Не мои 700% :), а по статистике кто занимает первые места в конкурсах.

"Берутся" из экономики, либо спекулятивный обмен с обоих сторон,

либо обмен с одной стороны спекулятивный, с другой например импортер/экспортер, которому нужна другая валюта (обменивающийся, как правило через банк, у которого есть доступ к межбанку - истинному Форексу.).