Достал уже отрицательный вес ссылок и расширенный "Ты спамный"

john2007
На сайте с 26.03.2007
Offline
173
#31
Raskrutchik:
У кого-либо есть успешный вывод упавших либо неподнимающихся запросов? У меня есть небольшой процент запросов по разным сайтам, есть новые, есть старые сайты, но такая бяка встречается на всех. Все эти запросы с точкой либо с "-абракадоброй" в топе. Как лечить?

% какой точных вхождений на странице и в ссылках?

Может простой случай?

Например, на одном из сайтов с "через предложение" до 1-го на 5 предложений - за один апдейт был за 100-ней - 15-е место. Есть еще положительные примеры.

% точных в ссылках (общее ссылок 3000) с 50% до 25% (снято около 1000 ссылок) - с 30-х позиций в топ. Опять же есть другие положительные примеры со ссылками.

john2007 добавил 09.10.2010 в 20:56

Виталий, как эти 2 утверждения связаны друг с другом? :)

pro-maker:
При переформулировке меняются переколдовка, частотность, степень коммерциализации, кликабельность, поведенческие факторы. Измененный запрос может считаться по другой формуле. Это все вместе меняет релевантность документов, что приводит к их перетасовке в серпе. :)
pro-maker:

Другими словами, ТС'у желательно продолжить свои наблюдения.

Тем более, что первое утверждение сомнений не вызывает.

А именно примерно об этом "Измененный запрос может считаться по другой формуле" и идет речь.

Совершая ошибки, мы не только учимся их не повторять, но и учимся прощать такие же ошибки другим... (с)
Raskrutchik
На сайте с 06.12.2005
Offline
152
#32

Пример в личку выслал

Квесты в реальности (https://livequests.ru/)
pro-maker
На сайте с 08.12.2003
Offline
281
#33
john2007:
как эти 2 утверждения связаны друг с другом?

Повторю цитату из первого поста.

john2007:
Сейчас фильтр накладывается не только на единственное и на мн. число (как было до недавнего времени), но и на словосочетания в разных падежах. И проверочные запросы в виде разных неестественных словосочетаний (типа "розовыми слонах") дают разный результат ранжирования (хотя и не сильно отличающийся). Поэтому, давайте считать проверочным запросом запрос с точкой в конце.

Изменение мест документов при переформулировке запроса нельзя объяснить каким-то одним "фильтром". Отрицательный эффект от ссылок, который указан в названии топика, в данном случае не объясняет механизм наблюдаемых изменений.

john2007
На сайте с 26.03.2007
Offline
173
#34
Адепт:

2. Новый домен, покупается несколько тысяч дешевых ссылок. Позиции сайта не меняются, Год 2010.

Что значит не меняются? А до продвижения они какими были, можно поконкретнее?

Адепт:

3. Домен 2009 года. Продвигался до август без покупки ссылок. В августе произведена обдуманная закупка ссылок. Тематика, seo. Сайт приближается к ТОПу.

Ключевой момент "Продвигался до августа без покупки ссылок", т.е. были мероприятия, наверняка направленные на улучшение качества сайта? Которые, по-видимому, и сыграли роль.

Вот Вам другой простой пример, что называется ради примера (их есть много разных). Ему не нужно следовать в продвижении :)

Просто он наглядно показывает работу этого механизма.

Берется интернет магазин, домен и в индексе 2010 год.

Контент весь натыренный.

Создается новая страница.

Пишется оптимизированный текст, проводится несного всякая прочая внутренняя оптимизация на скорую руку, закупается около 200 ссылок, с точным вхождением 10%.

Наблюдаем, сайт начинает с каждым апом подниматься:

400-е место,

300-е место,

200-е место,

150-е место

Покупаем еще 200 ссылок, общий процент точных вхождений повышаем до 20%. Сайт за пару апов улетает опять за 200-ю позицию.

Но с этим-то примером все понятно, молодой сайт, натыренный контент, хорошо уже, что он в индексе держится.

А вот с другими примерами, когда старые сайты, с приличной основательной внутренней оптимизацией при каких-то действиях вылетают из топа, а потом упорно в него не идут.

Или просто не можешь в топ вогнать, а закупка ссылок на сайт в топ 20-30 ничего не дает или понижает сайт.

yanus
На сайте с 21.01.2009
Offline
348
#35
john2007:

А вот с другими примерами, когда старые сайты, с приличной основательной внутренней оптимизацией при каких-то действиях вылетают из топа, а потом упорно в него не идут.
Или просто не можешь в топ вогнать, а закупка ссылок на сайт в топ 20-30 ничего не дает или понижает сайт.

а пример таких сайтов с запросами можно увидеть?

Адепт
На сайте с 15.06.2004
Offline
247
#36
john2007:
Что значит не меняются? А до продвижения они какими были, можно поконкретнее?

Можно. Здесь речь о том, что ссылки никак не повлияли на позиции этого сайта. Потому как после того как этот сайт был оставлен, оптимизация его больше не продолжалась. Он сохраняет свои позиции и ссылки тут не сыграли роли. Можно рассмотреть это как частный случай, применительно к этому сайту или нет, я не знаю. Потому был сделан следующий ход. Запущен в той же тематике под те же запросы новый сайт. Сделана базовая внутренняя оптимизация. На сайт специально не было установлено не одной внешней ссылки. В итоге этот сайт занял позиции по конкурентным двум запросам (речь о мебельной теме, если не помним), как и тот предыдущий сайт. Дальше была идея поставить на него ссылки, но я не стал этого делать, потому как знаю, что сайт при правильной их покупке войдет в ТОП.

john2007:

Ключевой момент "Продвигался до августа без покупки ссылок", т.е. были мероприятия, наверняка направленные на улучшение качества сайта? Которые, по-видимому, и сыграли роль.

В том то и дело, что более полгода сайтом не занимались :)

john2007:

Вот Вам другой простой пример, что называется ради примера (их есть много разных). Ему не нужно следовать в продвижении :)
Просто он наглядно показывает работу этого механизма.

Берется интернет магазин, домен и в индексе 2010 год.
Контент весь натыренный.
Создается новая страница.
Пишется оптимизированный текст, проводится несного всякая прочая внутренняя оптимизация на скорую руку, закупается около 200 ссылок, с точным вхождением 10%.
Наблюдаем, сайт начинает с каждым апом подниматься:
400-е место,
300-е место,
200-е место,
150-е место

Покупаем еще 200 ссылок, общий процент точных вхождений повышаем до 20%. Сайт за пару апов улетает опять за 200-ю позицию.

Но с этим-то примером все понятно, молодой сайт, натыренный контент, хорошо уже, что он в индексе держится.

А вот с другими примерами, когда старые сайты, с приличной основательной внутренней оптимизацией при каких-то действиях вылетают из топа, а потом упорно в него не идут.
Или просто не можешь в топ вогнать, а закупка ссылок на сайт в топ 20-30 ничего не дает или понижает сайт.

Ваш пример интересен с точки зрения влияния совокупности факторов внутренней и внешней оптимизации :) В итоге, полагаю, контент был признан как неинтересный пользователям.

Когда упорно не идут в ТОП, есть рецепты, как их туда загнать. И тут вопрос не всегда в ссылках. Ссылки в этом случае вторичный фактор. И момент еще в том, что есть факт пересмотра качества ссылочной массы. Первичный - содержание сайта, относительно тех, кто выше. Изменяешь сайт и получаешь ТОП20, а вот как выше, это уже выходит за рамки этой темы ;)

Эффективное комплексное продвижение для интересных проектов. ( /ru/forum/577451 ) Делюсь опытом.
HR
На сайте с 17.02.2007
Offline
210
#37

Многобукв читать не стал. От себя по сабжу:

"Понижающих ссылок" нет, с какого бы говнодонора они не были. Есть хреновые анкоры, от которых и идет падение. Проверено.

[Удален]
#38
john2007:
Вот Вам другой простой пример, что называется ради примера (их есть много разных). Ему не нужно следовать в продвижении
Просто он наглядно показывает работу этого механизма.

Берется интернет магазин, домен и в индексе 2010 год.
Контент весь натыренный.
Создается новая страница.
Пишется оптимизированный текст, проводится несного всякая прочая внутренняя оптимизация на скорую руку, закупается около 200 ссылок, с точным вхождением 10%.
Наблюдаем, сайт начинает с каждым апом подниматься:
400-е место,
300-е место,
200-е место,
150-е место

Покупаем еще 200 ссылок, общий процент точных вхождений повышаем до 20%. Сайт за пару апов улетает опять за 200-ю позицию.

Но с этим-то примером все понятно, молодой сайт, натыренный контент, хорошо уже, что он в индексе держится.

поведение пс правильное, только натыренный контент в данном случае здесь не причем :)

john2007
На сайте с 26.03.2007
Offline
173
#39
pro-maker:
Повторю цитату из первого поста.
Изменение мест документов при переформулировке запроса нельзя объяснить каким-то одним "фильтром". Отрицательный эффект от ссылок, который указан в названии топика, в данном случае не объясняет механизм наблюдаемых изменений.

Виталий, Вы не верно интерпретируете приводимую цитату. В ней ни о чем таком не говорится.

И тем более не объясняется почему сайты с наложенным фильтром (или точнее с переспамленным ключевиком или с отрицательным значением некого траста) идентифицируются как имеющие более высоки позиции с точкой нежели без нее.

Это придумал не я, это сейчас не обсуждалось, это широко используется оптимизаторами, я просто развиваю мысли относительно фильтра "Ты спамный", как не относящегося к переспаму конкретного ключевика.

Вас интересут почему точка является проверкой этого?

Я верю в это в силу своих наблюдений. Именно такие сайты, путем уменьшения % точного вхождения запроса в текст страницы или анкоры ссылок удавалось поднимать.

А в сайтах с обратной диспозицией - без точки выше чем с точкой, но не в топе, путем уменьшения точного вхождения только опускались (что, естественно, логично, так сказать, с точки зрения классических СЕО и алгоритмов ПС)

john2007 добавил 09.10.2010 в 22:31

HardeR:
Многобукв читать не стал. От себя по сабжу:
"Понижающих ссылок" нет, с какого бы говнодонора они не были. Есть хреновые анкоры, от которых и идет падение. Проверено.

Речь заводится не просто про хреновые доноры и анкоры.

Речь идет о хреновом акцепторе и о понижении его в выдаче хреновыми донорами :)

john2007 добавил 09.10.2010 в 22:49

burunduk:
поведение пс правильное, только натыренный контент в данном случае здесь не причем :)

Думаю, что и в натыренном контенте тоже дело, а также молодой сайт (+новая страница) + кое-какая на скорую руку внутренняя оптимизация сайта (страницы, кстати, нормальная была оптимизация).

А что ты увидел другие причины в таком поведении ПС?

Вопрос, почему также происходит, когда сайт старый, внутренняя оптимизация проведена не на скорую руку, контент оригинальный. Там только повыше все движения (топ 50), но суть та же.

А в других случаях так не происходит - топ10 !

Запросы примерно одинаковые - двухсловники средней конкуренции (типа постельное белье или компьютерные столы). И методика закупки ссылок одинаковая!

Понятно, что вопрос во внутренних факторах сайтов, даже не страниц, я думаю. Но каких?

Не могу понять, почему с виду одинаковым ПОДЧЕРКИВАЮ - МОИМ сайтам, примерно одинаково продвигающимся, одному сайту Яндекс верит, и установка ссылок с бирж только усиливает его позиции, а другому не верит и установка ссылок с бирж ничего не дает или понижает его в ранжировании.

Собственно топик создан с этой целью, общими усилиями попробовать разобраться в этом вопросе

Адепт
На сайте с 15.06.2004
Offline
247
#40
Не могу понять, почему с виду одинаковым ПОДЧЕРКИВАЮ - МОИМ сайтам, примерно одинаково продвигающимся, одному сайту Яндекс верит, и установка ссылок с бирж только усиливает его позиции, а другому не верит и установка ссылок с бирж ничего не дает или понижает его в ранжировании.

Так бы сразу и сказали ))))) Для каждого сайта нужны свои ссылки в зависимости от отрасли и конкурентности в ней.

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий