- Поисковые системы
- Практика оптимизации
- Трафик для сайтов
- Монетизация сайтов
- Сайтостроение
- Социальный Маркетинг
- Общение профессионалов
- Биржа и продажа
- Финансовые объявления
- Работа на постоянной основе
- Сайты - покупка, продажа
- Соцсети: страницы, группы, приложения
- Сайты без доменов
- Трафик, тизерная и баннерная реклама
- Продажа, оценка, регистрация доменов
- Ссылки - обмен, покупка, продажа
- Программы и скрипты
- Размещение статей
- Инфопродукты
- Прочие цифровые товары
- Работа и услуги для вебмастера
- Оптимизация, продвижение и аудит
- Ведение рекламных кампаний
- Услуги в области SMM
- Программирование
- Администрирование серверов и сайтов
- Прокси, ВПН, анонимайзеры, IP
- Платное обучение, вебинары
- Регистрация в каталогах
- Копирайтинг, переводы
- Дизайн
- Usability: консультации и аудит
- Изготовление сайтов
- Наполнение сайтов
- Прочие услуги
- Не про работу
В 2023 году Одноклассники пресекли более 9 млн подозрительных входов в учетные записи
И выявили более 7 млн подозрительных пользователей
Оксана Мамчуева
Зачем быть уникальным в мире, где все можно скопировать
Почему так важна уникальность текста и как она влияет на SEO
Ingate Organic
Утка-робот, идите законы Менделя почитайте, что ли... Ну невозможно на таком уровне что-то обсуждать. Это даже не школа... детсад какой-то.
Я не спорю, а спрашиваю. Мне плевать, по какому закону передается наследственность. Какой закон бы ни был, это не изменит ответа на вопрос, почему "один и резко" должен влиять на популяцию сильнее, чем "множество и постепенно".
ПС: А после прошлого спора обсуждать что-либо с вами у меня нет желания вовсе.
В 60-х 70-х в Новосибирске работали по одомашливанию лисы. Селекция велась по поведенческим признакам. Через 4 поколения удалось получить лисичек, которые виляли хвостом при появлении человека, вели себя как декоративные собачки. но...
хвост держали пистолетом, шкурка была пятнистая и ни на что не пригодная. И вообще, узнать в этом звере лису было чрезвычайно трудно. Все было сделано за 5 лет. Зверь не скрещивался с диким типом, поскольку имел с ним принципиальные поведенческие расхождения.
а хоть раз получалось вывести новый вид животного и чтоб потомство давал?
furnaslives добавил 22.09.2010 в 01:58
в принципе, после этой темы(поумнел ли? или отупел?), теория эволюции кажется вполне реальной вещью
остается теперь найти доказательства
Там на самом деле не больше. :) В 60-х 70-х в Новосибирске работали по одомашливанию лисы. Селекция велась по поведенческим признакам. Через 4 поколения удалось получить лисичек, которые виляли хвостом при появлении человека, вели себя как декоративные собачки. но...
хвост держали пистолетом, шкурка была пятнистая и ни на что не пригодная. И вообще, узнать в этом звере лису было чрезвычайно трудно. Все было сделано за 5 лет. Зверь не скрещивался с диким типом, поскольку имел с ним принципиальные поведенческие расхождения.:)
что касается собачек, то мутация. приводящая к карликовости и коротконогости, вообще у млекопитающих чрезвычайно распространена. Есть и карликовые коротконогие овцы, и свиньи.
Бывает и у лошадей, но не культивируется. Там действиьельно 4-5 этапов.не больше. Там же сцепление...
Ну вы вроде к хомо сапиенсам относитесь - к "человекам разумным". Ну как лисичка за 20 лет станет домашней? Это к Калинину, конечно, но не одна сотня лет нужна...
Повторенная шутка... Скучно...
Не исключено.:) Разве что теисты могут исключить такой вариант.:)
вы, сударь, не уточнили промежутки времени.
Валера, ты разберись, с кем ты беседуешь. Со мной или с бутылкой водки. Ладно?
Через 4 поколения удалось получить лисичек, которые виляли хвостом при появлении человека, вели себя как декоративные собачки. но...
То есть за пяток поколений с небольшим ускорением (увеличением количества) случайных мутаций достигли нужных мутаций? Классно. Потом по учебнику - если мутация полезная, то она будет доминировать итд.
Только вот этот.. из начала топика.. как его трилобит. Смеется вам в лицо, господа протолысенковцы, как-бы спрашивает: а у лисички за 5 поколений случайным образом получилось эволюционировать в собаку, а у бодрого хелицерового за полмиллиарда лет ни одной полезной мутации?
У вас, генетиков, для разных видов - разная теория вероятности?
Смеется вам в лицо, господа протолысенковцы, как-бы спрашивает: а у лисички за 5 поколений случайным образом получилось эволюционировать в собаку, а у бодрого хелицерового за полмиллиарда лет ни одной полезной мутации?
не знаю что там за 5 поколений, но вот нашел
Одомашненные лисицы обожают людей и всячески стремятся контактировать с ними, даже с теми, которых видят в первый раз. Такое поведение наследуется генетически. Если злая лиса с рождения воспитывает лисят доброй лисы, а добрая – наоборот, лисята все равно сохраняют свою врожденную доброту или злобность. Даже пересадка эмбрионов ничего не меняет.
Исследования этой уникальной популяция лис могут помочь работникам зоопарков оценить возможные влияния условий неволи на диких животных. Как и в эксперименте Беляева, в зоопарке дикие животные должны приспособиться к тесному контакту с человеком, а к этому способны далеко не все. Даже из пойманных диких серых крыс потомство в неволе оставляют только 14% особей. Поэтому через несколько поколений в зоопарках остаются только те животные, которые не боятся людей, и, таким образом, процесс одомашнивания невольно затрагивает и зоопарковские популяции. Исследования на лисах показали, что у добрых к людям животных значительно, в несколько раз (!) снижен уровень гормонов стресса. Однако доместикация влечет за собой также и целый ряд нежелательных признаков – морфологические изменения, вариации окраски, нехарактерные для диких животных, невротические мутации, проявляющиеся в закидывании головы, которое иногда наблюдается и у животных в зоопарках.
http://www.moscowzoo.ru/get.asp?Id=N51
а насчет мечехвоста - так ведь он и не должен превратится в какое-то другое существо
вообще, если бы переходные звенья существовали, а процессы перехода занимают длительное время, то вся земля была бы устлана уже ими,как останками динозавров
однако же, некоторые спекулянты, только ради славы по коренному зубу одного животного и бедренной кости другого создают сказки
вот например про питекантропа:
http://ru.wikipedia.org/wiki/Питекантроп
ну вообще угар :D
по моему вера в это - сродни вере в библейского бога
mumur, а в какие условия нужно поместить волка, чтобы он за 7 поколений естественным путем случайным образом эволюционировал в чихуахуа?
Маловероятно: чихуахуа все-таки выводили намеренно. Но если вы заложите опыт в 100500 повторений и станете отчаянно облучать весь этот волчатник - в теории возможно. На практике волки - крайне неудачный объект для подобных экспериментов: неэтично и непрактично.
mumur добавил 22.09.2010 в 08:55
Я привязался, потому что mumur объявил, что скорость случайных эволюционных изменений может быть настолько высока, что приведет к эволюционированию волка в чихуахуа за 7 поколений.
Мумур ничего не говорил о 7 поколениях. Хотя опять же - теоретически возможно. На практике подобных бредовых по сути и безумных по масштабам экспериментов никто не закладывал. Да и нужды нет - парша яблони его сама закладывает и делает селекционерам мат в три хода. Приходицца защищаццо 15 обработками.
mumur добавил 22.09.2010 в 09:04
То есть за пяток поколений с небольшим ускорением (увеличением количества) случайных мутаций достигли нужных мутаций? Классно. Потом по учебнику - если мутация полезная, то она будет доминировать итд.
Я щас упаду. Ну причем здесь мутации? Скорее всего для эксперимента заранее отбирали лис с подходящим генотипом.
а у лисички за 5 поколений случайным образом получилось эволюционировать в собаку, а у бодрого хелицерового за полмиллиарда лет ни одной полезной мутации?
1) кто ж их сравнивал в деталях?
2) по всей видимости, трилобит идеально или почти идеально приспособлен к своей среде обитания - очень узкой нише. Обладатели полезных мутаций получали возможность занимать новые, более широкие. Некоторые смогли выжить даже в Курилке.
Ну как лисичка за 20 лет станет домашней?
За 5 , а не за 20. Погуглите "доместикация лисиц". Зачем там 20 лет? Там достаточно отбора в 4-5 поколениях. Приучать не надо. :) Я об этом все время говорю. furnaslives, уже нашел.
Вуалехвост из карася получается за 2 поколения. :) Вуалехвостость сцеплена с раздвоением плавников и шарообразностью тела. Получить порознь невозможно.
boga@voxnet.ru добавил 22.09.2010 в 09:10
Даешь евгенику!
Не случайным, а отбором нужных случайностей. А лисички как были, так и остались. Сходите в лес и посмотрите. :)
Я никак не пойму чего вы хотите от бедного ракообразного. Чтобы оно вымерло наконец?