Что ответить?

WEB
На сайте с 25.01.2009
Offline
514
WEB
#301
Запятой:
по факту решения этих людей гораздо чаще оказывается адекватней решения "толпы".

Вынужден вернуть Вас вот сюда:

<!--WEB-->:
Одно из "наиболее адекватных решений" последнего времени: переименование милиции в полицию с целью борьбы с коррупцией. До этого было фактическое введение платного среднего образования, чтобы поднять средний образовательный уровень в России - тоже весьма адекватное решение. Сейчас мы при отсутствии денег на выплату пенсий реализуем грандиозный по затратности олимпийский проект в Сочи и собираемся взвалить на себя еще один такой же, если не похлеще: проведение чемпионата мира по футболу в 2018 году. Все это адекватные решения, как Вы считаете?
vbgm
На сайте с 26.03.2009
Offline
164
#302
Запятой:
Вот это сильно, вот это круто, такая прелесть прям слов нет :)).
Главное правильно делаете, что не читаете мои посты. Подумаешь бы поняли, что ни в одном из них я не утверждал - что я патриот. Я вообще то веду теоретический спор о том, какой должен быть патриот.

Это значит, что я не ошибся. :)

Послушайте, вам не удастся сделать сколько-нибудь вменяемого определения к термину патриот. Патриот, в понимании российскими гражданами, - понятие весьма и весьма абстрактное и точному описанию не подлежит.

Вообще, патриотизм - это собачья чушь, не поддающаяся какому-либо пониманию.

Прошу прощения.

Памятники из мрамора и гранита (http://pamyat59.ru) Охота на медведя на овсах (http://ohota59.ru)
Запятой
На сайте с 07.10.2009
Offline
79
#303
<!--WEB-->:
Следовательно, по умолчанию, позиция государства Вам кажется наиболее патриотичной? А интересы народа, опять же "по умолчанию", вторичны?

Нет, это не так. И я даже такого не говорил. Я не считаю желание толпы разобрать коровник - интересами народа. Интересы народа - это то, что идет на пользу всему народу в долгосрочной перспективе.

<!--WEB-->:

Это если против, а коровник разобрать все хотят, кроме одного странного человека, который прет против народной воли и на непонятных основаниях называет себя патриотом.

Народная воля - и интересы народа - это тоже не одно и тоже. Народная воля - это желание толпы, про которое опять же уже долго ведется диалог, и вроде все про него уже сказано.

Вот теперь у меня точно пальцы заплетаются совсем. Еще пара сообшений, и я вас покину:).

[Удален]
#304
Запятой:
Однако, как бы не была несовершенна эта система, по факту решения этих людей гораздо чаще оказывается адекватней решения "толпы". Я вот про это.

А я про то, что решения всегда направлены во благо конкретному человеку - себе любимому. И преследуют цель - удержаться у власти либо получить от неё какой-то профит.

Запятой:
В этом есть зерно разумное какое-то. Но по факту у власти оказывается случайный, дико избалованный человек с комплексом бога. Не прошедший никакого отбора. То есть чистой воды лотерея для всего государства. Россия вот свою лотерею в свое время проиграла.

Ну да, тут соглашусь. Если за политиканами можно признать хоть какую-то деловую жилку, то, конечно же, человек, который ничего не делал для получения власти, дарованной Богом, может оказаться неудачной кандидатурой на роль лидера.

Запятой:
Чтобы оперировать фактами, надо иметь эти факты, а у нас - только СМИ. Что уметь этими фактами оперировать надо получить пару высших образований соответствующих и опыт успешной руководительской работы (это важно). Только так можно адекватно оценить действия властей, и решить правильные они или нет. К этому можно стремиться конечно, но я сейчас вот озабочен квартиру хотя бы купить, там на ноги встать (молодой я еще).

Не знаю, не знаю - наше видение ситуации - это всегда "ИМХО". Конечно, в какой-то ситуации это ИМХО может быть более убедительным, в какой-то - менее.

В общем, в любом случае нужно по мере сил пытаться поверять ИМХИ фактами.

Запятой
На сайте с 07.10.2009
Offline
79
#305
vbgm:
Это значит, что я не ошибся. :)

Послушайте, вам не удастся сделать сколько-нибудь вменяемого определения к термину патриот. Патриот, в понимании российскими гражданами, - понятие весьма и весьма абстрактное и точному описанию не подлежит.

Я не пытаюсь определение дать, или понимание граджан описать. Я написал - что это значит для меня.

vbgm:

Вообще, патриотизм - это собачья чушь, не поддающаяся какому-либо пониманию.
Прошу прощения.

Вот вы только что сказали, что нельзя определить, а сами тут же определили.

Что вы там про шизофрению писали?😂

Запятой добавил 20.08.2010 в 21:13

Psycho:

Не знаю, не знаю - наше видение ситуации - это всегда "ИМХО". Конечно, в какой-то ситуации это ИМХО может быть более убедительным, в какой-то - менее.
В общем, в любом случае нужно по мере сил пытаться поверять ИМХИ фактами.

С остальным согласен:).

По поводу имха. Одно дело высказать свою ИМХу на форуме. А другое дело, решить ИМХО, государство у нас оцтой, пойду продам какой-нить госсекрет китайской разведке, пусть они наше государство заборят. А потом через 20 лет, понять что в итоге это продажи было уничтожено так или иначе пару десятков тысяч твоих сограждан. (не записывайте меня в параноика или "антикитайца", ситуация чисто теоретическая).

Я вот про это вообще.

[Удален]
#306
Запятой:
По поводу имха. Одно дело высказать свою ИМХу на форуме. А другое дело, решить ИМХО, государство у нас оцтой, пойду продам какой-нить госсекрет китайской разведке, пусть они наше государство заборят. А потом через 20 лет, понять что в итоге это продажи было уничтожено так или иначе пару десятков тысяч твоих сограждан. (не записывайте меня в параноика или "антикитайца", ситуация чисто теоретическая).

Я вот про это вообще.

Ну согласитесь, что обсуждаемая изначально в данном топике смена гражданства - это не то же самое, что продажа гос. секретов китайской разведке.

WEB
На сайте с 25.01.2009
Offline
514
WEB
#307
Запятой:
Нет, это не так. И я даже такого не говорил. Я не считаю желание толпы разобрать коровник - интересами народа. Интересы народа - это то, что идет на пользу всему народу в долгосрочной перспективе.

Именно в долгосрочной перспективе и пойдет на пользу. Совхоз так или иначе разворует начальство и он все равно загнется, даже если не сгорит этот коровник. А так народ надолго обеспечит себя нетекущими крышами, крепкими заборами и проч. Кто сказал, что это не на пользу народу?

Запятой:
Народная воля - это желание толпы, про которое опять же уже долго ведется диалог, и вроде все про него уже сказано.

Да вроде ничего не сказано. Вы ответьте - патриот - он патриот чего вообще? Я лично согласен вот с таким мнением:

vbgm:
Вообще, патриотизм - это собачья чушь, не поддающаяся какому-либо пониманию.

И Вы по-моему тоже, во всяком случае, эти два поста, написанные в течение 20-30 минут ясно указывают, что у Вас на эту тему каша в голове:

Запятой:
Если ты идешь против интереса народа, ради своих интересов - ты уже не патриот, ты чистой воды единоличник.

А вот пойти против государства, если ты уверен, что это в интересах народа - это да, это можно.
Запятой:
Поэтому по умолчанию я принимаю точку зрения государства.

Если вопрос единства государства и народа, действительно, интересует без налета этой патриотической чепухи, рекомендую почитать "Государство" Платона. Несмотря на солидный возраст, сей труд античного философа заслуживает того, чтобы нынешние правители периодически сверялись по нему с верностью избранного курса.

Запятой
На сайте с 07.10.2009
Offline
79
#308
<!--WEB-->:
Вынужден вернуть Вас вот сюда:

Вообще мне не все здесь нравится. Но и сказать, что я достаточно компетентен, чтобы считать это все вредным - тоже не могу. А значит пойти радикально против государства, в связи с этими вопросами, не могу. Поучаствовать в обсуждении и даже критики этих законопроектов - это может быть

Privod
На сайте с 05.04.2009
Offline
147
#309
Master812:
danmaster, во-первых, я уже 2 года не пью. Во-вторых, это лишь твои предположения и не стоит их выдавать под видом "показала история"!


danmaster, все что нужно я доказал и Запятой тоже нормально объяснил. Кто хотел понимать, тот понял! Это как в вере: кто верит в Бога, тому любях доказательств достаточно; кто не верит - ему даже самых неопровержимых доказательств будет мало.
Так и тут. Доказываю вам, что заграницей тоже несказка а некоторым всё бестолку...

Блин, ну почему они все так однообразны и унылы, некого не напоминает многозначительное "Кто хотел понимать, тот понял!"

Фейковые новости о Украине. (http://stopfake.org/) Международный интернет-маркетинг (http://burzhu.net/)
Запятой
На сайте с 07.10.2009
Offline
79
#310
Psycho:
Ну согласитесь, что обсуждаемая изначально в данном топике смена гражданства - это не то же самое, что продажа гос. секретов китайской разведке.

А про смену гражданства я и не говорил, вообще не слова. Это уже личный выбор каждого и его проблемы.

Запятой добавил 20.08.2010 в 21:27

<!--WEB-->:
Именно в долгосрочной перспективе и пойдет на пользу. Совхоз так или иначе разворует начальство и он все равно загнется, даже если не сгорит этот коровник. А так народ надолго обеспечит себя нетекущими крышами, крепкими заборами и проч. Кто сказал, что это не на пользу народу?

Спорно. Предсказать, что кто-то там чего-то напрочь разворует я не могу. В моей родной деревне до любимой вами перестройки совхоз исправно функционировал, уже после неё разворовали.

<!--WEB-->:


Да вроде ничего не сказано. Вы ответьте - патриот - он патриот чего вообще? Я лично согласен вот с таким мнением:

Ну, а я не согласен. Патриот - он патриот своей страны. Под страной я понимаю совокупность территории, культуры, народа и все таки государства тоже.

<!--WEB-->:

И Вы по-моему тоже, во всяком случае, эти два поста, написанные в течение 20-30 минут ясно указывают, что у Вас на эту тему каша в голове:

Не вижу противоречия между этими постами, хоть убейте. Вы по моему упорно игнорируете слова "если уверен", а также мои многочисленные пояснения, почему мне сложно быть в таком уверенным.

<!--WEB-->:

Если вопрос единства государства и народа, действительно, интересует без налета этой патриотической чепухи, рекомендую почитать "Государство" Платона. Несмотря на солидный возраст, сей труд античного философа заслуживает того, чтобы нынешние правители периодически сверялись по нему с верностью избранного курса.

Может быть прочитаю. Может быть даже это изменит мое мнение. Но вы своей аргументацией не изменили. Оскорбления, упоминание моей мамы, называние моего мнения "чепухой" - вашу аргументацию ну никак не усиляют, поверьте.

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий