31 августа

В 17-м был неугоден (и действительно - неудачен) конкретный правитель. В чём это вдруг та система была выдохнувшейся? В бюрократии? Ничего, на тот момент бюрократия была не меньшей и в других государствах.

А то что вокруг правителя наворотили лозунгов о системе - так это только попущением правителя, а не искренним желанием переворотчиков было сделано.

И Россия, кстати, ещё не пережила этих смен в полной мере. Ни второй, ни даже первой.

Не. Веб, ты о другом, то разовая акция, которая ничуть не изменила систему. А я о необходимости ни разовых избирательных акций, а о системе, той, при которой перед Законом все и всегда равны.

Хотя звучит как утопия. :)

Хм... Ну как "не изменила"? Наверное, не изменила радикально, но радикально было и не нужно. Был дан сигнал, как раз такой, о котором ты и говоришь: министра и еще нескольких тузов посадили (а кого-то даже и к стенке поставили, помнится) и воровство резко пошло на убыль. Слава-то уверяет, что "пробовали, не помогает".

Системный подход вернее, тут спору нет.

Вот именно. Люди раньше всё меняли взад. Им устойчивость нужна. Причём не динамическая, а застойная. Что с этим делать?

Странно, почему в России людям все время нужно не то, что гражданам всех остальных стран?

Гринвуда в пару Славе не хватает.

Подождать несколько тысяч поколений идиоадаптивного витка видообразования: до Homo lucius.

Пока что никак.

А никто и не предлагает слом системы . Предлагается убрать из существующей системы "гнойные места" то есть "диктатуру закона", вертикаль, коррупцию, чиновничью, властную неприкосновенность, при этом сохранив все хорошее, что было достигнуто, продолжив демократический курс.

Тут проблема в том что власть настолько замешена в незаконных делишках (взять хотя-бы рейдерский захват Юкоса), что они крайне боятся что к власти придут другие люди и вскроется всё это. Сейчас у кормушки стоят многие близкие к Путину люди и они не хотят ничего менять.

А спрашивается, если бы всё было чисто, то какая была бы разница пришли бы к власти либералы-демократы или нет ? У нас же вроде провозглашена демократия в стране, оппозиция как раз поддерживает демократию. Только они за настоящую демократию, а не за путинскую диктаторскую. Это подтверждает то, что у нас нет настоящей демократии, так как демократия это система при которой президент не является культовой фигурой, это просто человек, который временно исполняет народную волю. И при которой абсолютно любой человек из народа может попробовать занять его место, если за него проголосует народ.

Т.е. при демократии без каких либо государственных переворотов меняются президенты на совершенно разные не связанные между собой лица, из разных партий. (посмотрите на США, где даже чернокожий может стать президентом)

А у нас все так коррупционно завязано, что если придёт не "свой" человек, то он предсталяет большую угрозу для "своих".

Бей своих чтобы чужие боялись! Актуально. :)

Я тоже так раньше думал - http://ru-roll.livejournal.com/4008.html. Когда разобрался с этим, был, мягко говоря, очень удивлен. Хотя в любом случае любые выборы, до которых, допустим, не допущены неугодные кандидаты, уже фальсифицированы.

За исполняемость законов тоже отвечает политическая конкуренция. Так что тут никуда не деться. Да и говорить "законы хорошие, правоприменение плохое" - мне кажется, абсурд. Закон не работает = плохой закон.

Согласен полностью. С одной оговоркой - конкуренция самостоятельных сильных партий или блоков внутри одной партии. Самостоятельных, то есть способных без одобрения глав государства прийти к власти преодолевая любое сопротивление конкурентов.