Гений бизнеса

<!--WEB-->
На сайте с 25.01.2009
Offline
516
#41
InoHacker:
Если можно, пара вопросов:
1. Вы практик в бизе или теоретик?
2. Что подразумевается под "Идя на сговор с криминалом, продажными ментами, чиновниками"?

1. И ни практик, и не теоретик.

2. Каким угодно образом обеспечивать паритет интересов между субъектами.

А к чему эти вопросы? Вы считаете, что существует какая-то сверхмотивация, которая позволяет не принимать в расчет моральный и нравственные аспекты деятельности?

Участие в бизнесе, как и наблюдение за бизнесом - процессы сугубо субъективные, в то время, как совесть - понятие объективное, следовательно, от субъективного статуса независимое.

&lt;!--WEB--&gt; добавил 04.07.2010 в 01:32

stasnokia:
Что плохого произошло от того, что человек был "в сговоре" с "убийцами" и продажными чиновниками. Совесть от этого не утратится

Да? Правда? 😂 😂 😂

stasnokia:
он вынужден с ними "сговариваться"

"Я вынужден" - это всегда хорошая отмазка для любителей поторговаться с собственной совестью. Сначала - "Я был вынужден дать им денег", потом "Я был вынужден испортить жизнь конкуренту", ну а там недалеко и до: "Я был вынужден от него избавиться, он сам нарывался."

Проверяю позиции сайта в сервисе Серпхант ( https://serphunt.ru ) – быстро, качественно, доступно! Почему я не всем отвечаю ( )
brigadir
На сайте с 09.07.2005
Offline
94
#42
stasnokia:
Я с вами не согласен :). Если человек идет на сговор с криминалом, чтобы они его не трогали, а с чиновниками, чтобы разрешили работать его предприятию, что здесь плохого? Пусть даже они убийцы и продажные, человек сам таким не станет, если он нормальный и сильный(духом).
В результате его действий у него появляется бизнес, который приносит доход ему и другим людям(работникам), а также множество пользы всему обществу.
Что плохого произошло от того, что человек был "в сговоре" с "убийцами" и продажными чиновниками. Совесть от этого не утратится, просто чтобы заниматься "своими делами", которые воосновном несут только пользу, он вынужден с ними "сговариваться", чтобы работать, и только...

Ну смотри человек хотел заработать "здесь нет ничего плохого" , и пошол сговорился с криминалом чтоб они завалили его конкурентов ... Он вроде ничего плохого не сделал и руки не заморал он всего лишь хотел нормально заробатывать и чтоб ему не мешали...

stasnokia
На сайте с 19.06.2008
Offline
149
#43

brigadir, надо ж так перекрутить слова мои :) Про убийства и прочее речи не было :) Обрисую ситуацию(гипотетическую) - Хочется открыть мне производство пельменей, 90-ые, я открываю его, но для этого мне нужно пойти и, как это называет <!--WEB-->, "сговориться" с чиновниками, чтобы все произошло быстрее и нормально (то есть становление пр-ва). Я дал им денег, все, они меня не трогают, или трогают переодически, чтобы я давал им ещё денег. Затем, я открываюсь, работаю, приходят люди и просят деньги у меня за то, чтобы меня "защищать" - те самые убийцы, которые убивают других "защищальщиков", чтобы им больше "клиентов" досталось. Я и им плачу, я с ними в "сговоре": я плачу, они не трогают, также как и чиновники. Все - я плачу обеим сторонам, работаю, они меня не трогают. Тут нету речи о том, чтобы они мне помогали "валить"(во всех смыслах этого слова) конкурентов. Я бы на такое не пошел ради того, чтобы увеличить прибыль.

Понятие "сговор" можно трактовать по-разному. Я плачу - меня не трогают - сговор. Я плачу - убивают моих конкурентов - сговор. Что плохого в сговоре, когда в итоге, от лично моих действий, либо действий "по моему приказу" никто не пострадал, кроме меня(в смысле денег меньше получаю)? Я в этом ничего плохого не вижу, с кем бы я в сговоре не был...От того, что я с ними сотрудничать не буду ничего не изменится. Убийцами и продажными они быть не перестанут, убивать тех, кого им нужно/хочется тоже.

Я все оцениваю по результатам своих действий. Если в случае сговора ничего плохого не будет, ни другим людям, ни мне, то с кем бы сговор не был, ничего плохого в этом нет.

brigadir
На сайте с 09.07.2005
Offline
94
#44
stasnokia:
brigadir, надо ж так перекрутить слова мои :) Про убийства и прочее речи не было :) Обрисую ситуацию(гипотетическую) - Хочется открыть мне производство пельменей, 90-ые, я открываю его, но для этого мне нужно пойти и, как это называет <!--WEB-->, "сговориться" с чиновниками, чтобы все произошло быстрее и нормально (то есть становление пр-ва). Я дал им денег, все, они меня не трогают, или трогают переодически, чтобы я давал им ещё денег. Затем, я открываюсь, работаю, приходят люди и просят деньги у меня за то, чтобы меня "защищать" - те самые убийцы, которые убивают других "защищальщиков", чтобы им больше "клиентов" досталось. Я и им плачу, я с ними в "сговоре": я плачу, они не трогают, также как и чиновники. Все - я плачу обеим сторонам, работаю, они меня не трогают. Тут нету речи о том, чтобы они мне помогали "валить"(во всех смыслах этого слова) конкурентов. Я бы на такое не пошел ради того, чтобы увеличить прибыль.
Понятие "сговор" можно трактовать по-разному. Я плачу - меня не трогают - сговор. Я плачу - убивают моих конкурентов - сговор. Что плохого в сговоре, когда в итоге, от лично моих действий, либо действий "по моему приказу" никто не пострадал, кроме меня(в смысле денег меньше получаю)? Я в этом ничего плохого не вижу, с кем бы я в сговоре не был...От того, что я с ними сотрудничать не буду ничего не изменится. Убийцами и продажными они быть не перестанут, убивать тех, кого им нужно/хочется тоже.
Я все оцениваю по результатам своих действий. Если в случае сговора ничего плохого не будет, ни другим людям, ни мне, то с кем бы сговор не был, ничего плохого в этом нет.

Да вопрос сложный на самом деле... заплатить чтоб не трогали (тоесть финансировать криминал(( которые финансируют терроризм--и это факт)) дальше взрывы в метро и т.д) ...

Вообщем мнений много... Проводить паралель Бизнесс и Совесть --я бы просто не стал...Бог всем судья.

brigadir добавил 04.07.2010 в 02:08

В бизнесе остаться человеком очень сложно, можно хотябы видимость создать..

Если добиваетесь цели - не важно как вы решите проблемы на вашем пути - если вы решили все проблемы вы добились цели. И люди восхищаются такими людьми потомучто он добились того что задумали.

stasnokia
На сайте с 19.06.2008
Offline
149
#45

brigadir, ну если так все поворачивать, то продукты и всевозможные товары лучше вообще не покупать - ведь кто-то из владельцев может тратить деньги на несовершеннолетних проституток, либо покупку оружия с целью кого-нибудь убить.

Про терроризм меня почему-то насмешило, кому в 90-ых, когда все думали как карманы набить, могла прийти в голову мысль тратить деньги на терроризм?

Я бы лично себя не стал винить за то, что кто-то потратил деньги, полученные от меня, на "нехорошие" дела. Я тут при чем? Я получил, то что мне нужно, заплатив за это...Все. Я не давал деньги на что-то плохое. Я давал их за услугу, которую мне оказали.

InoHacker
На сайте с 18.10.2009
Offline
75
#46
<!--WEB-->:
1. И ни практик, и не теоретик.
2. Каким угодно образом обеспечивать паритет интересов между субъектами.
А к чему эти вопросы? Вы считаете, что существует какая-то сверхмотивация, которая позволяет не принимать в расчет моральный и нравственные аспекты деятельности?

С Вашего позволения, чуть позже объясню по вопросам.

А пока две совершенно реальные истории. Мне действительно интересно как бы Вы поступили, будь Вы участником событий:

1. Ситуация первая. На собственном опыте.

Я таки являюсь владельцем небольшого биза. В один из дней, на одну из точек, приходит два комрада с корками и предписанием на проверку. Проверка выявляет (а как иначе?) ряд нарушений, согласно которым товар подлежит аресту. Далее товар помещается на временный склад хранения (платный разумеется) и потом, через суд, есть возможность попробовать его вернуть. С нашей стороны на место приглашается знакомый юрист, который объясняет комрадам не правомерность их действий согласно законам РФ. В ответ комрады говорят, что они ложить хотели на законы и у них есть внутренние (подчеркиваю это слово) акты и инструкции. Всякие попытки юриста объяснить, что законы стоят выше каких-либо внутренних актов, упираются в тупую стену не понимания. После этого вызываются представители правоохранительных органов (потому как сами комрады не имеют право забирать имущество), машина и плавно начинается процесс упаковывания вещей для погрузки.

2. Ситуация вторая. Опыт родственников.

Идет встречная сделка по недвижке. Подписаны все предварительные договора, в них четко расписаны сроки и внесен задаток по новому объекту (150 тыс. рублей). Все необходимые документы собраны и отданы в ГБР на оформление. Тут выясняется что данная организация начинает переезд и, в связи с этим, документы могут быть получены не раньше чем через месяц-полтора. Без этих документов не получить от покупателей деньги за старый объект и, соответственно, не внести их в сроки по договору на новый объект. Если сделка по новому объекту срывается из-за покупателей (а она срывается, т.к. деньги не внесены в срок), залог остается у продавца.

Для получения документов в срок необходимо внести добровольный платеж на 120 тыс. рублей.

Сорри за много букв, но это реальные истории и мне действительно интересны Ваши действия в обеих ситуациях.

Магазин аккаунтов с балансом Litres,DNS,Ozon,Rotapost и еще 50+ других сервисов тут - vk.cc/7QK0Sk
Brutus
На сайте с 06.10.2005
Offline
273
#47
stasnokia:
Я бы лично себя не стал винить за то, что кто-то потратил деньги, полученные от меня, на "нехорошие" дела. Я тут при чем? Я получил, то что мне нужно, заплатив за это...Все. Я не давал деньги на что-то плохое. Я давал их за услугу, которую мне оказали.

Цитирую только часть... можно было бы и все вами сказанное, но в любом случае это весьма яркая иллюстрация того почему в европе живут по закону и хорошо, а у нас по понятиям и в общей массе хе... в общем плохо.

brigadir
На сайте с 09.07.2005
Offline
94
#48
stasnokia:
brigadir, ну если так все поворачивать, то продукты и всевозможные товары лучше вообще не покупать - ведь кто-то из владельцев может тратить деньги на несовершеннолетних проституток, либо покупку оружия с целью кого-нибудь убить.
Про терроризм меня почему-то насмешило, кому в 90-ых, когда все думали как карманы набить, могла прийти в голову мысль тратить деньги на терроризм?
Я бы лично себя не стал винить за то, что кто-то потратил деньги, полученные от меня, на "нехорошие" дела. Я тут при чем? Я получил, то что мне нужно, заплатив за это...Все. Я не давал деньги на что-то плохое. Я давал их за услугу, которую мне оказали.

Слова я тут причем (Это чтоб себя успокоить) - ето из серии а я что могу сделать.

Мы вот делали пиццу для народа "вкусную такую" - мы не че плохого не делали и все качественно жарили и лепили. Но вот "Бекон пришел - и сертификат есть и все хорошо" - да паленый он оказался траванулся человек --- Я бы тоже рад сказать я то тут при чем (А оказывается еще как причем)... Если вы допускаете что от ваших действий могут пострадать люди. То это не снимает с вас ответственности , что очень близко связано с совестью...

Brutus
На сайте с 06.10.2005
Offline
273
#49
InoHacker:
С Вашего позволения, чуть позже объясню по вопросам.
А пока две совершенно реальные истории. Мне действительно интересно как бы Вы поступили, будь Вы участником событий:
1. Ситуация первая. На собственном опыте.
Я таки являюсь владельцем небольшого биза. В один из дней, на одну из точек, приходит два комрада с корками и предписанием на проверку. Проверка выявляет (а как иначе?) ряд нарушений, согласно которым товар подлежит аресту. Далее товар помещается на временный склад хранения (платный разумеется) и потом, через суд, есть возможность попробовать его вернуть. С нашей стороны на место приглашается знакомый юрист, который объясняет комрадам не правомерность их действий согласно законам РФ. В ответ комрады говорят, что они ложить хотели на законы и у них есть внутренние (подчеркиваю это слово) акты и инструкции. Всякие попытки юриста объяснить, что законы стоят выше каких-либо внутренних актов, упираются в тупую стену не понимания. После этого вызываются представители правоохранительных органов (потому как сами комрады не имеют право забирать имущество), машина и плавно начинается процесс упаковывания вещей для погрузки.
2. Ситуация вторая. Опыт родственников.
Идет встречная сделка по недвижке. Подписаны все предварительные договора, в них четко расписаны сроки и внесен задаток по новому объекту (150 тыс. рублей). Все необходимые документы собраны и отданы в ГБР на оформление. Тут выясняется что данная организация начинает переезд и, в связи с этим, документы могут быть получены не раньше чем через месяц-полтора. Без этих документов не получить от покупателей деньги за старый объект и, соответственно, не внести их в сроки по договору на новый объект. Если сделка по новому объекту срывается из-за покупателей (а она срывается, т.к. деньги не внесены в срок), залог остается у продавца.
Для получения документов в срок необходимо внести добровольный платеж на 120 тыс. рублей.

Сорри за много букв, но это реальные истории и мне действительно интересны Ваши действия в обеих ситуациях.

Самому не смешно? :)

Представители власти БОРЗЕЮТ не из-за внутренних актов и т.д. А из-за того, что им раз дали... два дали... а теперь они считают что им уже "обязаны" давать, а люди в общем то и не против давать 😂

brigadir
На сайте с 09.07.2005
Offline
94
#50
Brutus:
Цитирую только часть... можно было бы и все вами сказанное, но в любом случае это весьма яркая иллюстрация того почему в европе живут по закону и хорошо, а у нас по понятиям и в общей массе хе... в общем плохо.

Да.Да. Увидел преступление и не сообщил куда надо. Ты преступник.🙅

brigadir добавил 04.07.2010 в 02:30

Brutus:
Самому не смешно? :)
Представители власти БОРЗЕЮТ не из-за внутренних актов и т.д. А из-за того, что им раз дали... два дали... а теперь они считают что им уже "обязаны" давать, а люди в общем то и не против давать 😂

Ну это когда все кричат что ДПС - взяточники а сами когда что косарек достанут и мол отпусти дядька опаздываю...

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий