А кто для ВАС копирайтер? (вопрос коллегам-руководителям)

[Удален]
#41
Torero:
А вот и страшный bukvofil.
Максимализм, конечно. Но по делу. Ищет исполнителя и даже кое с кем ведёт завуалированные переговоры.

И пусть они будут успешными к всеобщему удовольствию! Потом, когда начинается работа, когда висит куча не сданного, не сделанного, когда всё кипит и переливается - это не надо никому. Это потрафление каким-то демонам менеджмента. "Максимальная эффективность" это когда глаза слипаются, хоть спички вставляй, а человек говорит: "Но такси ты мне вызовешь!" И не уходит до последнего. Вот это работа.

Мандолина_
На сайте с 14.10.2008
Offline
102
#42
bukvofil:
. Зачем Вам копирайтер? Вам нужна молодая, умная, энергичная копирайтерша-девушка. А уж должностные инструкции она Вам потом напишет.

Как под гипнозом. Всё человечество под гипнозом.

Он называет ее секретаршей-дурочкой :)

Пишу статьи. Skype: triniti-wel НЕрабочая тема (/ru/forum/314675) Портфолио (http://www.free-lance.ru/users/Triniti-Wel). Место обитания (https://textbroker.ru/user/Triniti-Wel/)
Максим Kuprum
На сайте с 24.10.2008
Offline
1608
#43
bukvofil:
"Максимальная эффективность" это когда глаза слипаются, хоть спички вставляй, а человек говорит: "Но такси ты мне вызовешь!" И не уходит до последнего. Вот это работа.

Ага. Или когда в реанимации слышишь "Еще один с инсультом"....

► Каталог Партнерок ( https://clck.ru/LepCB ) ◄ РУ ДАТИНГ IN-HOUSE ( https://clck.ru/UNVKC ) ► Смартлинка без нудного апрува ( https://clck.ru/UNUnY ) ◄ | ► ЛУЧШИЙ ГЕМБЛИНГ: СОВЕТУЮ! ( https://clck.ru/F6qau ) ◄ | ► https://traffcore.com/aff/registration
[Удален]
#44
Мандолина_:
Он называет ее секретаршей-дурочкой :)

Не смог раскрыть творческий потенциал... 😎

Мандолина_
На сайте с 14.10.2008
Offline
102
#45
Californiy:
Вот, кто из вас - копирайтеры, знает про AIDA?

Не может такого быть, чтоб этого копирайтерского заклинания никто не знал...

Ратник знает.

[Удален]
#46
Мандолина_:
Не может такого быть, чтоб этого копирайтерского заклинания никто не знал...
Ратник знает.

Aida? Опера Джузеппе Верди, либретто Антонио Гисланцони по сценарию О. Ф. Мариетта. Действие происходит в Мемфисе и Фивах во времена владычества фараонов. Я - знаю!

Weronikka
На сайте с 12.09.2009
Offline
81
#47
Californiy:
> Повысить концентрацию ключевика, без особых потерь для читабельности может любая дурочка-секретарь.

- С какой скоростью можете набирать текст?

- Печатаю со скоростью 1000 знаков в минуту. Такая прикольная фигня получается! (с)

Напишу.
jabjab
На сайте с 12.11.2008
Offline
142
#48

ТС, Ваши требования к копирайтеру понятны с точки зрения руководителя конторы, на обслуживании которой - сайты клиентских компаний, с различными направлениями бизнеса.

Только поиск такого сотрудника надо, имхо, начинать не среди копирайтеров, а среди рекламистов, поработавших достаточное время в РА, и занимавшихся общением с клиентами и составлением для них текстов (каталоги, буклеты, пресс-релизы, презентации и др).

Рекламист (маркетолог), получивший опыт работы над различными проектами, разными направлениями бизнеса клиентов, умеющий общаться и убеждать клиентов в логичности той или иной стратегии, предложенной агентством, сможет с бОльшей степенью вероятности соответствовать тем задачам, которые вы хотите "повесить" на своего штатного копирайтера.

А копирайтер в чистом виде, умеющий складно писать (и даже ввинчивать забористые ключи с высокой степенью плотности), не станет вдруг, став сотрудником вашей конторы, думать как рекламист/маркетолог. Он по-минимуму и должен сначала стать этим рекламистом, понимая в принципе задачу, стоящую перед бизнесом каждого из клиентов, а уж потом "плясать" от этой задачи текст (и не забывая при этом прогибаться под требования сеошника) :)

Контент-менеджер, редактор с командой авторов: наполнение сайтов. Услуги по организации работы вашей команды (от 5 до 50 авторов).
bentsioni
На сайте с 02.04.2009
Offline
88
#49

Californiy, для начала - спасибо за интересную тему. Ветку прочитала "по диагонали", но вижу, что что затевать обсуждение с Участниками - рискованно, поскольку может получиться бодрый (или не очень) срач.

Поэтому просто постараюсь подкинуть калорийной каши с мясом непосредственно Вам. Как, собственно, Вы и просили.

Для начала скажу, что ничего сверх' естественного Вы не написали и не ожидаете.

Это мнение руководителя Студии, предоставляющей подобные услуги.

Однако, как мне видится, присутствует пока некий внутренний диссонанс, в котором, впрочем, ничего страшного нет . Но разобраться с ним стоит. Я об этом:

Как можно впарить вот такую услугу?

С одной стороны, копирайтер, которого Вы желаете видеть, должен, причём искренне - на определенное время стать незримым сотрудником Компании, для которой создаётся текст. Причём не менее лояльным к ней, чем её собственный владелец или отвечающий за результат руководитель (менеджеров среднего звена, а уж тем более - рядовых наёмных сотрудников я здесь в расчёт не беру). Именно поэтому глагол "впарить" - тут вредный. Человек должен искренне решать проблемы потенциальных Клиентов фирмы-Заказчика, и это слово оставляет ему лазейку, вредную в первую очередь Вам, поскольку за результат отвечаете Вы.

Поэтому - тут просто совет) - забыть это слово в первую очередь для себя.

Теперь по Вашим "хотелкам".

Мнение Заказчика - представителя Компании в должности директора по маркетингу/директора по маркетингу и продажам.

За 8 лет работы удалось заполучить 4-х журналистов, которые были в состоянии решать те задачи, о которых пишете Вы. При этом речь шла о понятных продуктах B2C(FMCG)

Для того чтобы они смогли проникнуться духом бренда, приходилось проводить с ними вначале душеспасительные беседы, а затем катать по городам и весям, где располагались заводы.

Здесь - как уж Вам повезёт) Сможет ли человек сделать это сам (разумеется, виртуально, не отрывая попы от стула), или таки придётся его вдохновлять. Во втором случае это уже - Ваша задача.

Когда мне довелось продвигать на рынок более сложную услугу, была вынуждена смириться с тем, что текст с "0" не напишет никто. Пришлось писать самой, сверяясь с мнением целевой аудитории продукта.

Это уже мнение как бы с другой стороны баррикад)

Сейчас (мнение руководителя, Вашего коллеги) честно скажу - мне бы и самой такой сотрудник не повредил) Есть ли они в природе? Наверное, да. Только человек, обладающий всеми перечисленными качествами, уже давно перерос работу на кого-то. Если хочется предоставлять Заказчику услуги по заданным стандартам, которых я и сама придерживаюсь, то придётся львиную долю работы брать на себя.

А в плане конкретики - ничего сложного нет.

В результате я хочу получить вдумчивое продумывание задачи, конкретные вопросы (на которые могу ответить я или клиент), план с тезисами

Продумывание задачи облегчается предварительно полученной информацией от Клиента. Кому-то из них проще заполнить бриф, кому-то - ответить на вопросы устно, а для кого-то гораздо милей свободный массив с ответами на наводящие вопросы в конце. Вполне вероятно, что снимать предварительную информацию придётся Вам, а потом в разжёванном виде передавать её райтеру.

То же самое касается и прокачки конкурентов Заказчика. Казалось бы - что сложного, все сайты как на ладони. Однако практика показывает, что сбор информации и, тем более, её анализ и синтез, даётся далеко не всем. Значит и здесь Вам придётся как-то решать эту задачу.

То же самое касается и интересов ЦА. Гораздо проще лично её отсегментировать и выделить её (ЦА посегментно) ключевые ценности. После этого вероятность получить текст, который

Интересен целевой аудитории с самого начала и до конца.

становится выше

Этот пункт вообще за гранью Добра и Зла) Это можно требовать от любого, кто берется за дело, именуемое созданием реальных текстов

Читабелен не только в пределах предложения, но и в пределах текста (оформлен заголовками, подзаголовками, абзацами, списками, цитатами и картинками).

Картинки тут дело десятое, ИМХО)

То же самое касается и этого

Соприкасаться с сайтом и бизнесом клиента - то есть, это должен быть текст, который не поставишь на сайт другой компании, потому-что он включает в себя факты, индивидуальные факторы сайта, ссылаться на что-то ещё и т.д.

Тексты такого уровня всегда кастомизированны настолько, что их даже и воровать бессмысленно.

По поводу количества символов. Сама столкнулась с тем, что Клиентов парит словосочетание "тысяча знаков". Поэтому вопрос решается просто - продающий текст оценивается "во столько-то". Да и какие к бесу тыщезнаки, если для написания КП в одну страницу нередко приходится тратить неделю и привлекать массу сторонних людей.

Одним словом, как мне кажется, у Вас два вполне совместимых между собой варианта:

- на сложные заказы привлекать помощников извне и спрашивать с них, что называется, по полной. Не боясь при этом сводить их с Клиентом напрямую, чтобы исключить испорченный телефон;

- попутно подбирать команду ( именно команду, а не одного человека) и постепенно учить. Здесь Вы снижаете риски. И скажу больше - мне, ощутившей на своей шкуре все прелести ТК РФ, творческие кризисы с переходом на больничный на фоне невозможности оперативно заменить человека, работа с фрилансерами кажется менее проблематичной. Даже если в Вашем случае речь не идёт об официальном приёме в штат, гораздо менее рискованно не делать ставку на одного человека.

А так - Удачи Вам, Коллега. Мне нравится Ваш подход.

С уважением,

Елена ака Bentsioni

Продающие материалы любых видов. Дорого. Портфолио (http://bentsioni.com/)Отзывы - здесь (/ru/forum/337060).
Bronza
На сайте с 02.10.2008
Offline
114
#50
Beyours:
Вы знаете, я бы со стыда сгорела отдать такой текст заказчику. Ибо это — полное УГ. А на солидном сайте ему места нет и быть не может, ни в каком виде. Текст *— тоже лицо компании.

Beyours, как ни парадоксально, но может и бывает. Правда, такие тексты нужны для продвижения и зачастую они так замаскированы, что обычный посетитель их вряд ли увидит, а вот боты - найдут. На любом сайте компании посетителя интересуют 3 вещи: почему нужно купить товар/заказать услугу именно в этой компании, сколько это стоит и контакты. Всё остальное в абсолютном большинстве случаев никому не нужно и неинтересно.

Пример? Пожалуйста. Компания, продающая сыпучие стройматериалы, в частности, щебень-песок. Думаете, мастеру-строителю нужно объяснять, что такое щебень-песок и куда его можно применить? Нет. Думаете человеку, никакого отношения к стройке не имеющему, так уж интересно читать про размер фракций этого самого щебня-песка и способа его добычи? Тоже нет. По большому счёту, никому эти статьи и на фиг не нужны, но сайт нужно обновлять, развивать и продвигать, потому и пишется 100500 статей про этот самый щебень-песок, о котором-то и сказать нечего. И подобные статьи как раз туда и пишутся.

bukvofil:
А нельзя ли их всё же считать? А то Вы, дядя, конечно умны. Но мне, не менее умному и достойному человеческому существу, в лом писать лишние символы.

А зачем их считать, если копирайтер будет на ставке? Я работала в компании именно по такому принципу. Не моя вина, если у заказчика выдрать информацию тяжелее, чем у Штирлица. Если я пишу список уточняющих вопросов, а потом менеджер неделю за заказчиком бегает, пытаясь получить ответы на эти вопросы, то я здесь причем? А отвечать заказчик ух как не хочет! Ему нужно, чтобы сайт был просто конфетка, но выдавать такие "страшные" тайны, как есть ли у них безналичный расчёт или сколько человек работает в компании, он под дулом пистолета не станет.

И чаще всего клиент лукавит: либо выдаёт желаемое за действительное, либо бизнес не совсем прозрачный и кое-какие моменты ему хочется скрыть. Иногда приходится самой натуральной фантастикой заниматься и тыкать пальцем в небо: попадёшь-не попадёшь. А вот если не попадёшь, тогда клиент сквозь зубы выплюнет крупиночку уточняющей информации, из которой становится ясно, что статья вообще не о том и писать приходится заново. Тоже не моя вина, как копирайтера.

Ну и конечно, работа есть работа: если аврал, то можно поработать без выходных и по 20 часов в сутки, а можно потом и неделю ничего не делать, когда работы нет. Так что символы считать в такой ситуации - бесполезно.

В любой компании работают командой. Того же оптимизатора ведь тоже никак не посчитать по объёму сделанной работы.

Мнение копирайтера :)

А у вас гречка в магазинах ещё не дефицит? Если чо, рекомендую: ( http://www.lentyajka.ru/2009/12/tushenye-slonovi-ushi-s-grechkoj/ ) побалуйте себя хоть раз! Незабываемая Грузия https://www.lentyajka.ru/2019/12/otdyx-v-batumi-i-shekvetili-gruziya-chast-1-gde-najti-zhile-v-gruzii/

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий