Атеизм против веры в Бога. Круг 4.

den78ru, дык ониж не христиане. :)

Наплевать.

Я тут пытался беседовать с т.з. чистой религии, а не с той, во что её превратили люди, не вышло.

Хочу ещё чего-нибудь, кроме тролинга попробовать.

Хорошая беседа, в средние века за такое на костёр.

Только с адептами вряд-ли получится конструктива.

Если web проявляет разумность во взглядах, то тот же юни (типа профи в этом вопросе) городит такую околесицу, что читать страшно.

По сути:

1) я не атеист;

2) я этой стороной (нравственной философией) никогда глубоко не интересовался;

Тем не менее, попытаюсь.

1) нравственное развитие человечества идет неравномерно, одни племена и народы опережают, другие отстают;

2) уровень развития нравственности у разных культур определяется прежде всего их отношением к Высшему и к низшему (то есть к Богу и к материальной природе), а никакими не культурно-историческими особенностями;

3) первобытные племена, о которых ты ведешь речь, обожествляют материальную природу, приравнивая тем самым низшее к Высшему;

4) те проявления, о которых ты пишешь - это тоже проявления религиозности, но религиозности стоящей на уровне, соответствующем нравственному уровню этих обществ.

Предвидя возражение о том, что Бог, дескать, должен дать всем равные понятия о добре и зле и пр., отвечаю: всем равные и дал. Но вместе с равными понятиями дал свободу воли.

Это если "без многабукф".

Кстати, твои примеры здорово подчеркивают тот факт, что социум не оказывает никакого влияния на развитие стыда. Только опосредованно, через религиозность.

И это было вполне нормальным, не?

Навскидку, если не придираться к словам, противоречий не нашёл. Но это не доказывает факт существования Бога.

Все пункты могут быть заложены в инстинкте, возможно в той части генома, который не удаётся расшифровать, в подсознании и т.п.

Оставили Юни в одиночестве. :(

Да, и ещё я не согласен, когда Природу называют низшим чем-то.

Ну ещё бы, ведь уровень развития цивилизации везде неравномерен, кто-то топором машет, а кто-то и письменность изобретает.

Вот это откуда? Постулируешь какойто бред с очень умным лицом. ЭТО ТВОИ ДОМЫСЛЫ, а не факты.

Да живут они просто, да законами большого социума себе голову не забивают, поэтому и соседями закусывают, мало их, ох как мало.

Тут комментариев нет, опять какое-то, почерпнутое из сокровенных источников, знание.

Ну так атеисты их туда и закладывают. Правда, они не могут сказать ни что такое инстинкт, ни что такое подсознание - по сути, проблему не объясняют, а заменяют другой проблемой.

Да нет, выводы о влиянии социума на формирование стыда или нравственности никаким образом не изменяют концепции юни, т.к. она не на них базируется.

Спасибо, neznaika. Но юни не городит околесицу - он просто делает выводы, сложные для понимания неподготовленными людьми. Между прочим, он еще довольно популярно умудряется излагать. ;)

<!--WEB--> добавил 16.07.2010 в 13:50

Да пусть домыслы. У атеистов их намного больше.

И деревянному идолу в центре деревни каждый день молятся, да пляски вокруг него устраивают. ;)

<!--WEB--> добавил 16.07.2010 в 13:52

Ну так ведь постулирую. Имею право. ;)

Не смеши меня, словесные кружева (кои он выдаёт за мысли) постулируются мыслителями от сохи уже сотни лет. Это не знание, а ширма, причем нагорожено там, по самое небалуйся. Берёт вопрос, сразу навешивает на него два-три императива и с довольным лицом вещает. Причем приём то один и тот-же применяется очень давно, как только поймали на демагогии - сразу делается умное лицо и заявляется подобное.

И ещё, когда в одном предложении человек говорит "просто" "сложно" - явный признак звездежа, это я тебе как бизнесмен говорю ;)

А вообще вы парни очень приятные собеседники, когда дело религии не касается, что ты, что юни. 🍻

Ну вот я не берусь рассуждать о ракетных двигателях, а для кого-то это довольно просто. Признак звездежа?

А у тебя все ответы есть?

Перестань такую хрень писать, а то тролить начну.