Majordomo.ru - не выполнение обязательств. Публичный иск.

ура ура все довольны :) а я подумаю о том как такие "непонятки" исключить :)

Непонятна одна - любить своего клиента.

Реши этот вопрос и будет тебе счастье в виде профита :)

ну нет, тут не соглашусь. я люблю свою жену и мне этого хватает во всех смыслах. клиентов уважаю но, и они должны соответственно относится с уважением.

они платят деньги за услуги и если им что то не нравится или они считают что они платят чрезмерно то, нет проблем - забирайте деньги на заранее оговоренных и подтвержденных условиях и уходите к другому провайдеру. на самом деле это довольно большое наказание если кто думает что это не так. потому что привлечь клиента к себе стоит дороже чем месячная стоимость хостинга илидаже сервера. во всяком случае для тех кто серьезно относится к делу и не собирается закрыться через месяц после открытия.

я честно говоря просто собирался посмотреть на предмет однозначности понимания тех или иных выражений. а то вот скажешь так неосторожно "СРАЗУ после оплаты" и на тебя телегу покатят :)

Ну раз ты так хочешь, вот моё мнение:

В своём посте ты слишком много раз употребил слово "Я" и его склоняемые: меня, мне, ко мне.

У меня иной взгляд на клиентов. Я забывают про "Я" и фокусирую все возможности исключительно на клиенте. Не поверишь, но когда ты любишь клиента - он любит тебя. Так я учу всех сотрудников.

Недавно тут имел честь общаться с одним весьма толковым НЛП-техником касательно "заточки" менеджеров про телефонные продажи. В общем, послушал я его послушал и решил, что чем мучить своих сотрудников толмутами про надстройки, вливание и прочие управления сознанием и подсознанием, я решил каждое утро с сотрудниками день начинать со слов "каждый три месяца от нас уходит один сотрудник, который не смог полюбить клиента". Вот и всё.

Люби клиента - делай для него всё, как для любимого человека и поверь, профит не заставит себя ждать. Остальное - дело техники и мастерства.

Естественно, это моё имхо. Сказать, что ты не прав - я не могу, т.к. ты тоже прав, но мне значительно больше нравится работать так, как я описал выше. Проще значительно и, как мне кажется - "профитнее".

Dyachek, всё правильно. Клиент всегда прав.

torg добавил 12.09.2009 в 14:10

Всё надо делать заранее, как в магазине дают товар сразу. Если нет серверов, то на сайте указать что нет серверов и будут через такое то время, как делают некоторые хостинги видел это.

Никогда не соглашался и не соглашусь с этим вот выражением "Клиент всегда прав." Это бред. Все мы люди, все мы человеки и клиент ошибается не реже а чаще профессионала как правило. И клиента надо и нужно учить и поправлять там где он ошибается и также стараться сделать так чтобы эти возможные ошибки вообще не возникали. В этом и есть суть бизнеса - довести до клиента все в максимально доступном и четком виде . Ну и продать свой товар помимо всего прочего.

Однако уходим во флуд. Бизнесов всяких много разных и стилей ведения бизнеса и еще больше индивидуальностей которые за этими бизнесами стоят. Нет необходимости все приводить к одному знаменателю.

Что касается данного случая. Я не признаю абстрактных выражений типа "любите клиента" В данном случае такая любовь выразилась бы в маленьком письме клиенту с разъяснениями по текущей ситуации и вариантами решения вопроса. Например :

"Уважаемый такой то. В связи с тем, что "бла бла бла вставляйте свое по обстоятельствам" - поставка вашего сервера в оговоренные сроки не представляется возможным. Мы можем предложить следующие варианты решения вопроса:

а) Идти лесом

б) Дождаться когда сервер будет готов (почти пункт а)

в) Получить другой сервер почти аналогичной конфигурации (с доплатой или наоборот с кредитом на баланс)

г) Запросить возват денег

Приносим свои извинения в связи с этой ситуцией.

Для меня это вполне достаточный уровень "любви к клиенту". Для кого то, еще покажется необходимым позвонить клиенту лично и объяснить это все по телефону.

Но, не все зависит от поставщика. Винт может сдохнуть, на замену сервера может не оказаться, да админ в конце концов может напиться. Все бывает. Исправять и принимать меры конечно необходимо по таким фактам но, ИСКЛЮЧИТЬ их полностью нельзя. Это как аптайм - надо стремится к 100% но, при этом надо и понимать что это только теоретически достижимый уровень.

PPS. Заранее ставить операционку и держать сервер включенным в сети - неправильно со многих точек зрения.

Странно, всегда пользовались этим хостом, никаких нареканий, все вовремя

Меня удивляет, что некоторые хостеры заявляют ничем не обеспеченные параметры своих услуг - "безлимитный трафик", "доступность 99.99%", "установка сразу после оплаты". Точнее, это меня не удивляет. Удивляет, что как только кто-то начнёт жаловаться, что обещания нарушены, кто нибудь тут же прискачет с заявлениями типа "войдите в положение", "у него сгорел винчестер", и так далее. Процитированное заявление вообще уникально. Оказывается, подготовиться к выполнению своих обещаний неправильно.

Это что, заповедь хостера - "соври, авось пронесёт"? Админ может напиться? То есть у rustelekom админы пьяные админят, или он мажордомо обвиняет что у того админ был пьян и забыл сервер выдать? Форс-мажор - это не пьяный админ и не незаказанный вовремя сервер, это например обиженный клиент, переломавший арматурой ноги админу, или самолёт врезавшийся в стойку. А незаказанный сервер - это просто халатность.

Держать сервер включённым, оказывается, нельзя. Это как? Под нового клиента покупается новый сервер? Или каждый клиент настолько уникален, что стандартную конфигурацию нельзя иметь под рукой? Ну предположим нельзя. Тогда зачем это обещать? Почему не написать "Активация в течении недели"? Ясно почему - пойдут к другому. Типа не обманешь - не продашь?

И не надо стремиться к 100% - надо выдерживать заявленный уровень, пусть это 99% - но реальные 99%. В любой области профессионал тем и отличается от любителя, что он выполняет заявленную работу и знает что он может сделать, а что нет.

rustelekom, ничего лично против Вас не имею, но не выдержал. Надо знать меру в корпоративной солидарности.

а причем тут корпоративная солидарность. это не солидарность а объективность. то что перед клиентом оказались виноваты - бесспорно. то как можно было вопрос разрулить без пиара - показал. объяснять почему сервер в онлайне держать нельзя - ну могу и это объяснить если интересно:

а) электричество жрет, ресурс вырабатывает.

б) а если клиенту надо не Centos 5 32 bit а Fedora DC 10 64 bit? Реформат - даже если все держать включенным - минут 40 + обновления проставить да настройки проверить. Держать под клиента несколько серверов каждой конфигурации с разными O/S - не оправданно при малых объемах продаж.

в) сервера без присмотра - лафа для хакера. любой сервер надо мониторить и проверять. Когда это не делает клиент - это его головная боль. Хостер не может себе позволить такого. А держать в онлайне пустые серверы и мониторить и проверять их - это неэкономично если только у вас не сотнями покупают серверы. Думаю что таких датацентров в мире единицы и это вовсе не те датацентры которые предлагают instant activation. У нас к примеру бывает что остаются серверы в онлайне но, в таком случае мы их по крайней мере отключаем от сети и доступа к ним нет. Не знаю как у мажордома сделано.

"Оказывается, подготовиться к выполнению своих обещаний неправильно. " - замечу что я писал:

а) о том чтобы обещания строились так чтобы никакой самый тупой или наоборот самый умный клиент не смогли их истолковать в свою пользу :) это отдельная тема и то насколько она сложна показывает примеры законодательства - годами законы принимают, вылизывают и все равно оказывается что их можно истолковывать по своему желанию. При этом я вовсе не за одностороннесть этих положений в пользу поставщика - просто надо очень ясно и четко это все писать. Увы, большинство однозначностью своих высказываний не страдают, в том числе и я.

б) готовиться можно и нужно. не знаю откуда вы взяли что я сказал что можно абы как набросать и клиент все скушает. я писал о том что даже если готовиться то все равно нельзя исключить каких нибудь обстоятельств которые не позволят выполнить обещанного. и я не говорил о каких то там 9.11 а о гораздо более простых вещах которые тем не менее не становятся от этого более предсказумыми.

Речь шла про виртуальный сервер.

Речь шла про виртуальный сервер. Буквально пара минут.

Речь шла про виртуальный сервер. Это стоит максимум гигабайт (реально 100 мегабайт) на каждую систему.

Сервер можно не запускать вообще, главное чтобы было под него место наготове.

ВИРТУАЛЬНЫЙ. На Xeon 5500-series четыре таких поместятся как минимум, не такой уж простой для серьёзного хостера. Но хостер жэ это сам обещал - что будет наготове свервер.

У нас же не абстрактный случай, а вполне определённый. Обещание однозначное, а Вы опять обвиняете клиента в попытке что-то истолковать.

Не понимаете Вы меня. Исключить обстоятельства, не являющиеся форс-мажором, можно - винчестер ломается, но для этого дисковые массивы и придумали, которые ломаются достаточно редко чтобы в заявленных рамках качества оставаться, сервер на замену должен быть если обещана быстрая замена, или что имелось тогда ввиду под быстрой заменой, админы пьют - значит надо делать обыск при входе, раз они такие пьющие. Гарантии должны сопровождаться какими-то подготовительными действиями, чтобы гарантии можно было выполнить, понятно что такие действия не безграничны, но они должны быть. Если же, как Вы пишите, сервера может и не быть - тогда что имелось ввиду под обязательствами? Либо не надо заявлять о сроках и качестве вообще - надо писать "как только так сразу".