В чем смысл жизни млин?

Copywriter, ключевое слово - "наверное". ;)

Это к тому, что в Ваших мыслях много терминологии и вопросов, нежели "простой простоты". Вот и здесь - "фрагмент знаний" и прочее. Можно начать спорить о знании, информации, что это такое да как это соотносится с интеллектом - но это не нужно.

Должна быть "неуёмная свежесть в мозгах" и искреннее желание разобраться в проблеме - разум и воля, кстати говоря. ;)

Не будем "о терминах" - Вы согласны, что человеком руководит воля, а разум служит для определения путей достижения целей, поставленных волей?

Если не согласны, то сразу лучше систематизировать - есть ещё какое-то свойство у человека? Служит не разум, а воля - разуму? Эти свойства как-то разделимы на более простые (здесь главное не напутать и не привнести из одного в другое)?

Главное при это - помнить вопрос автора темы. :) Итак?

Недеяние в даосизме не имеет отношение к нравственности или равнодушию или малодушию и уж совсем никак не связана с бездействием.

Это можно сравнить с тем, что человек или любое живое существо просто не выходит за рамки космического ритма.... живет в пульсе времени и макимально точно соответствует происходящему... действует... в этом принцип недеяния, но не бездействия.

Или лень в лучшем смысле этого слова :))))

Человечество пока не дошло, до этого понимания в целом... и как отог - куча проблемм, особенно в экологии.

Кнопочка на клаве называется "получить деньги" :).

Забыл сказать, что согласен, что неделание не может быть смыслом жизни, но неплохим инстурументом, чтобы плыть в своём русле.

юни, "простая простота" (с) - это слишком суровое оружие, чтобы применять его походя, там где нужно и не нужно.

К "научному" же подходу я свожу потому, что там гораздо проще не заблудиться, да и терминология более определена.

Вы согласны, что человеком руководит воля, а разум служит для определения путей достижения целей, поставленных волей?

Нет. Не согласен.

Человеком руководит Эго - глупое, нелогичное и непоследовательное. Разум - единение интеллекта и мудрости. Пути достижения цели определяются не человеком, а обстоятельствами. Человек может лишь строить планы - т.е. "смешить Бога".

Ребята, вы что!!! Какое "малодушие" или "рамки космического ритма"? "Недеяние" Даосизма произрастает из "совершая любое действие, ты привносишь в мир не только добро, но и зло". Т.е. - "не суетись - не дано тебе видеть последствия своих поступков. Ибо мелок ты и глуп, чтобы постичь Высший Замысел".

А лень двигатель прогресса потому, что ленивый человек ищет способ усовершенствования известного процесса, а деятельный - тупо выполняет.

artbars, нужно сразу прояснить - если мы выясняем некий принцип, необходимо выяснить рамки его применения. Если этот принцип касается экологии - что ж, определение экологии мы знаем, и рамки её действия видим.

А если мы говорим о "космическом ритме", то нужно выяснить, что это такое. Проблем в том, что даосизм очень туманен (что впрочем неудивительно для ранней философии), и кроме приципа "гармония/дисгармония" мало что в нём понятно.

А туманность в любом законодательстве ;) приводит к появления лазеек. :) Так, космическим ритмом, внутренней гармонией, можно оправдать любое деяние, в том числе и злое - в рамках даосизма нет чётких правил, разрешений и запретов, на деяния. Неудивительно, что Вы остановились на Природе, как на наиболее подходящем примере.

Тогда как более целеустремлённое мировоззрение скажет - проблемы с экологией у нас не от того, что мы с ней не в ритме, а от того что ещё не научились ею управлять. Потому что, если человек уже начал управлять чем-то, то проблемы не космосом нужно объяснять, и прочими внешними причинами, а собственной незрелостью.

Далее, если даосизм не касается нравственности, то какое отношение имеет он к смыслу жизни? Мы ведь не конкретный пример берём, или отдельную область человеческого существования, а всю его жизнь. Понятно, что иногда смысл жизни может заключаться в глотке пресной воды - но всецело в воде жизнь заключается разве что для амёбы.

Т.е., если мы ищем всеобщий, а не частный смысл жизни, то он должен быть смыслом со всех точек зрения. Нравственную же проверку даосизм, недеяние, жизнь в гармонии - не проходит: гармония у каждого своя, и маньяк, воздерживающийся от насилия, дисгармонирует со своим естеством так, что доходит до самоистязания.

Даосизм для оправдания смысла жизни недостаточен - вот его точное место и определение в нашем споре.

Эх, трудно ограничиться одной репликой... но надо. :)

Copywriter, даосизму есть ответ: из того, что ты не видишь последствий и вообще, привносишь таки в мир зло, отнюдь ещё не значит, что не нужно "суетиться".

В планы Бога входит и то, что любое зло он сможет превратить добро. Поэтому не нужно бояться действия: "лучше быть сотрудником, чем тупым орудем Провидения".

На завтра - что такое Эго?

Разум - единение интеллекта и мудрости - этот разум, он служит Эго, или наоборот?

Пути достижения цели определяются не человеком, а обстоятельствами - исключительно?

Человек может лишь строить планы - т.е. "смешить Бога" - так Вы верите в Бога?

Всё, до завтра. :)

Юни - про основной смысл я уже высказал - накопление осознания.

и конечно согласен, что даосизм здесь не причём. Правда не считаю, что он туманен или примитивен. С ним мы немного отошли от темы.

Если и есть разногласия, то это скорей из за терминалогии и понятий... так что спора с моей стороны по крайней мере стороны нет :)

Научиться управлять природой... тоже такое понятие, что бабушка надвое сказала. Лучше бы все могли собой управлять.. а так только планету загубят.

Copywriter - про суету это точно!

юни, "а почему Вы спрашиваете?" (с) :)

Какое отношение имеет моя вера (или ее отсутствие) к обсуждаемым здесь вопросам?

отнюдь ещё не значит, что не нужно "суетиться".

Вот как раз суетиться - не нужно.

Пути достижения цели определяются не человеком, а обстоятельствами - исключительно?

Исключительно. Так как ими же определяется и то - какие навыки, знания и умения человек получит в своей жизни.

Что такое Эго - "яндекс отменили?" (с) ;)

Полностью согласен со следующим:

Сначала мы выбираем путь,

Потом он выбирает нас.

Смысл всякой деятельности лежит вне ее пределов

_______________________________________________

Человек взял в руку стакан воды и сделал глоток.

Может быть он хотел пить.

Может быть, хотел попробовать воду на вкус.

Может быть, хотел заснуть и не проснуться, но ушибся.

Мы ничего не можем знать об этом, если не знаем,что было до этого глотка, и что было после. Чтобы понять смысл деятельности, нужно выйти за ее пределы. Внутри нее мы можем понять только смысл ее отдельных частей.

Смысл всякой деятельности лежит вне ее пределов.

И смысл жизни - вне ее пределов. Внутри самой жизни мы ее смысл никак не обнаружим.Мы сможем понять смысл только наших отдельных дел и житейских событий.

Выходите за пределы жизни.

(с) http://tarasov-v.viv.ru/cont/geroitxt/1.html

Maksimus, это был первый вопрос на экзамене по философии, который я сдал с 4-го раза ;-)

Никогда не пересдавал ни экзамены, ни зачоты, а с философией чуть не отчислили с универа 😂

Вопрос звучал примерно так: "Смысл жизни человека в древнегреческой философии" 🚬

Так что стоит открыть учебники философии и приступить к осознанию ;)

Товарищ Маркс хорошо на эту тема сказал: "смысл жизни человека - в счастье"

И ведь не поспоришь :)

Вам уже говорили (и вроде не раз в топике), что нет противоречия между хитростью и мудростью. Ибо фактически, первое подмножество второго.

Copywriter, собака отличается от человека более слабым развитием мозга и отсутствием абстрактного мышления, как и все животные.