В чем смысл жизни млин?

Я имел в виду, что при данных внешних условиях мудрый человек не сможет найти более справедливого, более гуманного и более достойного решения.

:) я думаю, здесь речь идет именно о моральной стороне вопроса. Без нее "хитрый" и "мудрый" абсолютно идентичны и взаимозаменяемы

У людоедов тоже есть мораль, и достойные и недостойные методы тоже есть.

Miha Kuzmin (KMY), хм... как раз можно назвать демагогией рассуждения на тему "если бы да кабы"... ну да ладно.

Фишка в том, что лучшие цели могут (и есть) быть одними и теми же для всех. Иначе выражение "смысл жизни" теряет смысл как противоречие: есть только "смыслы жизни", но не "смысл".

Это противоречие существует в реальной жизни, - и одна, кстати, из причин этого та, люди действуют не только из добрых, но и из злых побуждений (которых гораздо больше, чем кажется на первый взгляд).

Однако, это не повод чтобы достигать действительно хороших целей при помощи хитрости - и не повод, чтобы думать так: поступая из плохих побуждений (хитря) мы уже не делаем ничего хорошего, и пример с Гитлером ясно изобличает эту хитрость: дело в том, что это сейчас нам известны последствия деятельности этого человека, а в прошлом они отнюдь не были очевидны.

Здесь действует общее правило, в приложении в нашему примеру звучащее так: когда можно отравить плохого человека, то его деяния уже совершены (и отравлением их не исправишь), а когда деяний ещё не было, то и не было поводов для отравления (поскольку будущее знать нам не дано).

Для них мои рассуждения тоже верны. Думаю, у них для себя будет точно такое же мнение о мудрости и хитрости.

Потихоньку прихожу к выводу, что понятия о мудрости и хитрости каждый оценивает со своей колькольни. Точно так же, как и понятия о морали, достойности, гуманности и т.д. Можно лишь сравнивать с тем, что "принято в данном обществе". Да и то сравнение сомнительное будет.

юни, хороший фильм есть (не помню как называется) на эту тему. У группы людей была возможность "предупредить" преступление. Т.е. они знали наверняка, что какой-то человек совершает преступление, и наказывали его до того, как он его совершал. То есть человек преступления не совершал, но его наказали,а если бы не наказали, то совершил бы преступление. Очень жаль, что плохо помню этот фильм и, главное, не помню выводов фильма :( может, кто помнит?

Люди, все вы правы, только каждый по своему...В том то и вся прелесть мышления ;)

Как угодно. ;) Это - совершенно верно - зависит от точек приложения и области, в которой мы это выражение применяем. Если искать антоним для мудрости, то в общем случае это будет глупость (умный/неумный), в области этической - это хитрость (добрый/злой).

Для алгоритма и системы подходит пара, к примеру, хитрый/скучный, сложный/простой и т.п. - до тех пор, пока мы берём алгорит или систему без применения к конкретным ситуациям. После этого будут и другие оценки.

Отнюдь. Жаль, Вы не привели конкретного примера. ;) Дело здесь в том, что мудрость (если придерживаться определения из этики) есть умение находить наилучшие решения для наилучших целей. Эгоизм для этике отнюдь не лучшая цель. ;)

То есть, похожесть, и даже идентичность, средств не должна заслонять мотивы поступков для последующей оценки.

Полностью согласен. Вы более точно выразили мою мысль :) видимо, где-то в глубине сознания я и подразумевал именно не конкретное решение, а мотивы :)

romanov, слово "прелесть" происходит от "прельщения". ;)

Хорошая иллюстрация на тему благих намерений. ;) Лекарство одно - не заморачиваться на тему морального выбора и предсказывать последствия своих поступков. Действовать нужно по мере возможностей из благих побуждений - всё остальное от лукавого: если тебе не дано что-то знать, то и не надо учитывать это при выборе того или иного действия.

Жизнь состоит из конкретных ситуаций, в которых каждый человек видит ту или иную причинно-следственную связь, и длину её - каждый в меру личного развития. Именно это и есть окончательный критерий для принятия решения.

:) у меня большая практика, в риторических упражнениях на эту тему. ;) Жаль, что у большинства людей нет даже более-менее чётко оформившихся мыслей на эту тему, не то, что каких-то определений... не в обиду для присутствующих - это действитеьлно так. :(

юни, вспоминая один КВН... Это на тему как написать прелесть/красота/гармония и т.д.

Цитирую:

- А можно я скажу вместо этого "груди"?..

- Молодой человек, если вы скажете груди, "сиськи" от этого лучше не станут.. 😂

romanov, эт верно.

В своё время я ушёл (ну, почти ;) с кураевского форума именно из-за понимания, что прелесть мышления, пространные разговоры на тему и прочие увлекательные споры есть не более чем словоблудие - в значительном большинстве случаев. ;)