Яндекс совсем охренел

T
На сайте с 04.07.2001
Offline
17
tsv
#121
Как писал Eugene Lomize
tsv, все, что вы говорите про преимущества, которые получает фирма от хорошего сайта, справедливо. Но это совершенно не совершенно не отменяет моего тезиса о роли разделения труда.

Разделение труда вещь хорошая, вопрос в том как именно его делить...

Как писал Eugene Lomize
Поддерживать сайт про какой-либо вид товаров практически то же самое, что, например, издавать про них журнал. Так вот, в реальной жизни журналы издают одни фирмы, а торгуют товарами - другие. Потому что работа с контентом и работа с клиентом - две очень разных сферы, и мало кому удается успешно сочетать и то, и другое. Это по факту так, и всегда так будет.

Согласен... с оговорками :)

Уважаемый Евгений!

Давайте уже рассматривать аналогию полностью. 🚬

=========================

Препресс = webmaster

Маленький сайт = листовка

Средний = буклет

Каталог = генеральный каталог

Большой сайт = журнал компании

Независимый портал = журнал как журнал ;)

Хостер = типография

Yandex = система распространения ☝

=========================

В реальной жизни почти все фирмы выпускают листовки, мЕньшее число - каталоги, фирмы покрупнее выпускают каталоги. Некоторые фирмы выпускают свои журналы. И, действительно, большинство журналов выпускается НЕ продавцами, они посвящены своей собственной тематике, и значительную часть дохода получают от продажи рекламных полос.

Во всех случаях, маленькая то рекламная продукция или большая, только небольшой процент читателей, посмотревших эти листовки/буклеты/журналы, становится клиентом.

Отметим также, что в данной схеме есть одно слабое место в смысле аналогии - портал. Интересный бумажный журнал покупают, причем доход от продаж имеет тот же порядок, что и доход от рекламы. Портал же читают бесплатно. В остальном совпадение имеется - рекламная продукция самой фирмы распространяется бесплатно.

Отметим также, что в реальной жизни основной доход системы распространения - процент от продаж (грубо говоря) журналов/газет и т.п. - не чисто рекламных, а содержащих рекламу только частично. Это первое нарушение аналогии. Фактически распространитель лишается своей естественно ниши на рынке. И поэтому вынужден искать другие пути зарабатывания денег.

Например, за плату от фирмы-продавца раздавать ее рекламную продукцию п оприоритетным схемам. Напомним, что вся остальная рекламная продукция разных фирм лежит большими грудами, отсортированная по критериям фирмы-распространителя :D

А теперь пофантазируйте и попытайтесь себе как можно красочнее представить эту картину. Какова должна быть стоимость услуги по приоритетному распространению, чтобы фирме было выгоднее заплатить распространителю, вместо того, чтобы напечатать такую рекламную продукцию, чтобы люди ее сами искали?

Посмотрите на всяческие листовки малого формата, которые распространяются на выставках, или раздаются возле метро. Это аналог баннерной рекламы. Зарезервированное место на полке одной или нескольких точек распространения - аналогично размещению в каталоге.

А после этого сравните существующие на реальном рынке таких услуг стоимости печати, стоимости распространения и т.п. Сбалансированном рынке, надо сказать. И Вы увидите забавный факт - что порядки цифр при изготовлении значительно превышают таковые по распространению. И что эффект при распространении рекламной продукции обеспечивается именно массовостью.

А Вы все делаете наоборот. Что вызывает закономерное удивление и недоумение. Закрадывается смутное сомнение, что цены на регистрацию и рекламу в данный момент не соответствуют текущим спросу и предложению (а потом Вы их поднимаете еще). И нехорошие ассоциации на тему изобретения велосипеда собакой на сене :p ИМХО распространитель мог бы заработать кучу денег в данной аналогии, но он вместо этого распугал всех клиентов ценами ☝

EL
На сайте с 03.12.2002
Offline
72
#122
Зарезервированное место на полке одной или нескольких точек распространения - аналогично размещению в каталоге.

В целом все сказано верно, но акценты расставлены с полемической злокозненностью. :)

Листовки, раздаваемые гражданам на выходах из метро, по большей части на фиг им не нужны, и сразу же отправляются в мусорную корзину. Такое распространение непременно требует массовости.

В каталоге Вашу "листовку" никому не надо всучать, люди сами будут брать ее там потому что они специально пришли туда ее искать. Они не бросят ее в корзину, они сохранят ее в избранном.

И вот, за нашу чисто символическую цену :) это бесценное место, куда люди сами приходят искать Вашу листовку, будет закреплено за вами в пожизненное пользование. Наш отдел продаж не будет являться к вам каждый месяц за очередным взносом - мы просто будем вместе, пока смерть не разлучит нас.

Кстати, продолжая аналогию с печатной продукцией - кроме аудитории (то есть людей, взявших вашу листовку), место в каталоге обеспечивает Вам и ее тиражирование. Сколько бы пользователей не приходило за ней в каталог, тираж никогда не иссякнет, каждому достанется по экземпляру.

Итак:

1. Каталог действительно не обеспечивает вам массовой аудитории, зато обеспечивает аудиторию заинтересованную. Объем этой аудитории находится в прямой зависимости от реального интереса к Вашим услугам.

2. Размещение в каталоге корректно сравнивать не просто с ценой распространения, а с ценой тиражирования и распространения печатной продукции.

3. Покупаемый вами тираж никогда не иссякнет, он всегда будет допечатываться. Точка распространения листок тоже закрепляется за Вами навсегда. Платите раз - пользуетесь пожизненно.

P
На сайте с 19.11.2002
Offline
12
#123
Как писал Eugene Lomize
Абсолютное большинство сайтов публикуется в каталоге на бесплатной основе. Мы как раз категорически не хотим увеличения доли платных регистраций.

Разумеется, только при этом вы тянете деньги с любого сайта, если вам кажется, что там эти деньги есть. И не надо говорить, что я заблуждаюсь, я уверен в этом на 99,9% на собственном примере. 🚬

Это специально для яндекса:

//.proximo http://kartinki.com
T
На сайте с 04.07.2001
Offline
17
tsv
#124
Как писал Eugene Lomize
В целом все сказано верно, но акценты расставлены с полемической злокозненностью. :)

:D А как же. Взаимно. :D

Самое в этой полемичной злокозненности смешное, что если соотнести стоимости рекламы и эффект от нее, то именно такая картина и получается.

Как писал Eugene Lomize
И вот, за нашу чисто символическую цену :) это бесценное место, куда люди сами приходят искать Вашу листовку, будет закреплено за вами в пожизненное пользование. Наш отдел продаж не будет являться к вам каждый месяц за очередным взносом - мы просто будем вместе, пока смерть не разлучит нас.

Красиво излагаете, уважаемый Евгений! Класс! Таки мне наконец-то стала понятна максимально правильная методология работы в отношении Yandex.

СЧАСТЬЕ ДЛЯ ВСЕХ И ДАРОМ

Нужно жить честно, делать хороший контент, обмениваться ссылками, и будет щастье. Не нужно размещать платную рекламу, не нужно делать платное размещение в каталоге.

Нужно сделать такой ресурс, который люди будут искать сами. Нужно заполнить его большим количеством уникального, качественного, написанного простым понятным языком контенту. Нужно сделать удобную навигацию, красивый дизайн, но обязательно предусмотреть высокую скорость загрузки страниц.

А люди, считающие своим гражданским долгом заботу о пользователях поисковых систем, после этого разместят сайт в каталоге. Потому что никак нельзя лишать пользователей возможности быстро и удобно найти столь качественную информацию.

Также не следует усердствовать с оптимизацией сайта для поисковых систем. Зачем? Над тем, чтобы страницы с качественной информацией находились в на первой же странице результатов поиска, неустанно трудится целый коллектив разработчиков Поисковой Системы, квалификация которых значительно выше моей.

Особенно приятно то, что как размещение в каталоге, так и нахождение сайта по запросу будет абсолютно бесплатным - мы просто будем вместе, пока смерть не разлучит нас.

:D Это тоже полемичная злокозненность. 🚬

Таки что же мне сказать нехорошему заказчику, который никак денег платить не хочет? 🙄

Для уточнения ситуации - я ЗА то, чтобы делать платную регистрацию, и разместить контекстную рекламу в Yandex. 🚬

P
На сайте с 19.11.2002
Offline
12
#125
Как писал Nicon
Объясните, почему редакторы Каталога, с отчаянием защитников Брестской крепости, не хотят использовать в описании высокочастотные "дорогие" запросы?
Если желаете, можно использовать конкретные примеры.

Судя по тому, что яндекс только недавно окупился и стал приносить прибыль, а также исходя из зарплаты ее сотрудников (я могу ошибаться, но слышал некоторые цифры), редактор каталого может хорошо подработать на своем поприще. Во-первых трудно его проконтролировать он может например в названии вместо "кондиционеры" написать "системы кондиционирования", что совсем не одно и то же по статистике запросов.

А также некоторые корявые описания он может свалить на политику фирмы - разбавляет хорошие описания шлаковыми. Другое дело как выйти на него... Но обязательно есть посредники, скорее всего.

[Удален]
#126
Как писал Eugene Lomize
И вот, за нашу чисто символическую цену :) это бесценное место, куда люди сами приходят искать Вашу листовку, будет закреплено за вами в пожизненное пользование. Наш отдел продаж не будет являться к вам каждый месяц за очередным взносом - мы просто будем вместе, пока смерть не разлучит нас.

3. Покупаемый вами тираж никогда не иссякнет, он всегда будет допечатываться. Точка распространения листок тоже закрепляется за Вами навсегда. Платите раз - пользуетесь пожизненно.

Странно, что никому не приходит в голову сделать абсолютно бесплатный каталог с сортировкой по ИЦ, живущий за счет рекламы. Ассортимент сайтов со временем переплюнет Яндекс.Каталог и где будет Я.К. через пару лет... :)

Правда, проблему влияния ссылки Я.К. на результаты поиска в Яндексе это не снимет :(

A
На сайте с 23.11.2000
Offline
166
#127
Как писал dpol

Странно, что никому не приходит в голову сделать абсолютно бесплатный каталог с сортировкой по ИЦ, живущий за счет рекламы. Ассортимент сайтов со временем переплюнет Яндекс.Каталог и где будет Я.К. через пару лет... :)

А где будет этот каталог брать значения ИЦ - у Яндекса?.. Другого источника данных об этом параметре, вроде, у нас и нет. :)

wolf
На сайте с 13.03.2001
Offline
1183
#128

Eugene Lomize,

Неужели Вы не понимаете, что ваш каталог как собственно каталог практически никому ни фиг не нужен (исключая, пожалуй только тех, кто сидит наверху "жирных" категории - пару десятков сайтов)? Он интересует народ только в плане влияния на результаты поиска. И как только это влияние прекратится, он по праву займет свое законное место в многочисленном ряду всяких "Улиток", "Иванов Сусаниных", "Реферов", "Заборов" и других богом забытых каталогов, генерирующих на среднестатистический сайт полперехода в месяц.

Сергей Людкевич, независимый консультант, SEO-аудиты и консультации - повышаю экспертность SEO-команд и специалистов ( http://www.ludkiewicz.ru/p/blog-page_2.html ) SEO-блог - делюсь пониманием некоторых моментов поискового продвижения ( http://www.ludkiewicz.ru/ )
[Удален]
#129
Как писал andre
А где будет этот каталог брать значения ИЦ - у Яндекса?.. Другого источника данных об этом параметре, вроде, у нас и нет. :)

Естественно :)

А так можно только по тИЦ и/или числу ссылающихся серверов

T
На сайте с 04.07.2001
Offline
17
tsv
#130
Как писал wolf
Eugene Lomize,
Неужели Вы не понимаете, что ваш каталог как собственно каталог практически никому ни фиг не нужен (исключая, пожалуй только тех, кто сидит наверху "жирных" категории - пару десятков сайтов)? Он интересует народ только в плане влияния на результаты поиска.

Хых. Что правильно - то правильно. А ведь мог бы пользоваться популярностью, генерировать траффик, и приносить деньги Яндексу, что самое смешное! :p ПАЧИМУ они этого не делают ??? Ничче не понимаю. Опять же, повторяю:

Налицо изобретение велосипеда собакой на сене (С) Мой :D

Альтруисто-интернето-маркетолого-синдромо, блин! Что Вы делаете,уважаемые товарищи из Яндекса, а? Проясните политику партии, а то сейчас любопытство съест 🚬

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий