Провожу опрос: сбывалось ли когда-нибудь загаданное?

aka352, хорошо, вот, к примеру, как Вы считаете, стремится ли (желает ли) идеальный газ занять весь предоставленный ему объем? Чем это желание принципиально отличается от человеческих?

- сложностью процесса и сложностью "прихода" к этому процессу

whiteman, амебы - тоже социальные? :) Однако они "знают", что голод - это плохо и стремятся найти пищу. Про более сложные примеры даже не говорю.

Frikadell0, если бы идеальный газ мог по желанию занять ограниченный объем, тогда бы я согласился, что у него тоже есть "желания". Но боюсь у него нет свободы выбора - он просто следует физическим законам. :)

Тем. что он не может "не стремиться", очевидно

Опоздала.....

- сказал что в основе изначально лежат безусловные рефлексы, гены.. но они подвержены изменению .. вернее не напрямую они но их проявления так сказать

- и вы тоже не можете не есть.. но можно изменить этот рефлекс и убедить себя чтоль.. есть надо всегда но общество предлагает новые блюда и стериотипы... а так - таже амёба ;) только нейронов много

whiteman, вообще эта тема лежит еще более глубоко и перекликается с вопросом о зарождении жизни. Потому как целеустремленность - это отличительная характеристика любого живого организма. И если _любая_ система приобретает это свойство, то она становится живой.

И на данный момент пока еще не существует 100% достоверной теории о зарождении жизни, объясняющей не только КАК зарождилась жизнь, но и ПОЧЕМУ. А последний вопрос как раз самый сложный и интересный. И собственно он же относится к теме обсуждения :)

Ну тут как раз я бы согласился whiteman --- просто сложность этих желаний разная --- не спорю, человек более сложен, чем газ.

А насчет свободы воли, ох какой сложный вопрос. Газ, вон, тоже может с разной скоростью занимать этот объем. Может в этом и заключается свобода воли?

Вы, конечно, видите, что эта скорость зависит от природы газа и природы объема, а он-то нет. Он считает себя свободным, а желания "занять ограниченный объем" --- нереальными а потому ненужными. ;)

свобода воли зависит от понимания (на основе накопленных знаниий) окружающей действительности.. у газа нет свободы воли - он её не осознаёт.. и у человека который "плывёт по течению" тоже её нет.. а есть у того кто её и на сколько осознаёт...

- это понятно.. верее понятно , то что не понятно откуда у нас безусловные рефлексы и днк.. и откуда эволюция.. но разница между нами и амёбами тут видна не отвечая на эти вопросы...