Согласен, что ТС сделал неправильно добившись возврата денег - Финансы

Ситуация выносится на суд форума. Сделка между WMTransfer.co.UK и Weekend

WMTransfer.co.uk · 2020-07-28T15:09:48.0000000Z

Уважаемые участники, не менее уважаемый нами участник Weekend решил вынести по своей инициативе (но при нашем исполнении) на всеобщий суд проведенную нами сделку от 28 Ноября 2008 года. Нами был получен заказ на оплату 2 лотов аукциона eBay. Вдаваться в подробности, что это за лоты, нет необходимости. Суть заключается в том, что 1 лот не был доставлен по причине того, что продавец был удален с аукциона уже после оплаты, и соответственно, его продукция была так же удалена. 2-ой оплаченный лот был получен Weekend'ом. После многочисленных попыток связи с продавцем через емайл и кормлениями, что лот был им уже выслан, но при нашем требовании предоставить квитанцию почтовую об оплате, в конце-концов он полностью игнорировал наши запросы, мы открыли диспут против этого продавца в PayPal с требованием вернуть сумму обратно. В конце-концов, после бурной переписки с PayPal сумма нами была получена обратно. Нами было обещано , сумма уже возвращена за вычетом комиссии Weekend'у. Weekend полностью не согласен с политикой нашей по возврату суммы на его кошелек, поэтому ниже приведён лог для ознакомления нашего общения, после которого, просим вас принять участие в дискуссии или просто оставить голос. Спасибо! С уважением, Павел. 311102 (22:59:49 31/01/2009) Слушаю Вас! 456226412 (23:00:19 31/01/2009) почему деньги не возвращаете и на icq не отвечаете? Weekend 456226412 (23:00:51 31/01/2009) без жалоб в арбитраж не обойтис? 311102 (23:00:58 31/01/2009) Только появился онлайн 311102 (23:01:19 31/01/2009) Я не могу понять, Вы к нам с наездами?! 456226412 (23:01:34 31/01/2009) вы обещали вернуть деньги до конца этого месяца 311102 (23:01:37 31/01/2009) Вы хотите получить претензию и блок кошелька?! 456226412 (23:02:01 31/01/2009) вы мне скажите вернете деньги или нет? 311102 (23:02:04 31/01/2009) Так, а в чём дело?! Месяц этот закончился?! 311102 (23:02:17 31/01/2009) Вы проявили хоть движение по возврату денег и поддержанию диспута?! 456226412 (23:02:20 31/01/2009) в москве да 456226412 (23:02:24 31/01/2009) у меня еще час до конца 311102 (23:02:30 31/01/2009) У нас еще 3 часа. 311102 (23:02:53 31/01/2009) В связи с разбирательствами с этим человеком у нас возникли проблемы, которые мы сейчас решаем, деньги Ваши возвращены но счёт наш заблокирован. 311102 (23:02:59 31/01/2009) Банковский счёт. 311102 (23:04:10 31/01/2009) Месяц еще не закончен, сейчас будет просмотр этой транзакции, всю информацию я Вам предоставлю по этому рефанду. Не беспокойтесь, мы работаем надежно. Но совсем любим, когда к нам относятся как к мошенникам каким-то. 311102 (23:20:49 31/01/2009) Какой Вам сервер необходимо оплатить?! 311102 (23:21:15 31/01/2009) Сейчас рассчитывается сумма к возврату, можем частично проплатить или полностью за сервер. 456226412 (23:21:37 31/01/2009) сам оплачу. 311102 (23:24:09 31/01/2009) На сколько Вы оцениваете возврат суммы на Ваш кошелек? 456226412 (23:24:20 31/01/2009) 150$ 311102 (23:27:09 31/01/2009) Затрачено на приобретение лота было 94,7 фунта. Сумма возвратилась назад. Курс фунта на сегодня 1.41. За "выбивание" денег с лже-продавца, мы оцениваем услугу в 10 фунтов. К возврату готовится (94.7 - 10) * 1.41 = 119,43 WMZ Ваш кошелек Z*********** ? 456226412 (23:28:05 31/01/2009) т.е. вы хотите сказать что лот ценой в 15$ мне обойдется в 60$ 456226412 (23:28:08 31/01/2009) ? 311102 (23:29:18 31/01/2009) Что Вы имеете ввиду? 456226412 (23:29:54 31/01/2009) я оплатил за 2 лота 180.7$ 456226412 (23:30:03 31/01/2009) дешовую микросхему прислали 456226412 (23:30:24 31/01/2009) т.е. получается что она мне обошлась в 60$ при ее цене в 10(или сколько там) 311102 (23:30:45 31/01/2009) Вам не доставили приводы, их вообще убрали после оплаты с аукциона. Причём тут микросхемы? 456226412 (23:30:52 31/01/2009) вы помните сколько она мне стоила с учетом доставки и вашей комисси? 456226412 (23:31:11 31/01/2009) сколько я заплатил за приводы и сколько за микросхему ? 311102 (23:31:24 31/01/2009) За приводы было уплачено, как написано выше 94,7 фунтов. 456226412 (23:32:01 31/01/2009) т.е. вы хотите сказать что дешовая микросхема стоила 60$ ? 456226412 (23:32:19 31/01/2009) у вас 300% комисси что ли? 311102 (23:32:29 31/01/2009) Причём тут микросхема? Это совершенно 2 разных лота. 456226412 (23:32:41 31/01/2009) я заплатил за оба 180.7$ 456226412 (23:33:05 31/01/2009) скажите мне сколько я заплатил за микросхему 456226412 (23:33:14 31/01/2009) и сколько за приводы с учетом всего 456226412 (23:33:16 31/01/2009) в $ 311102 (23:35:10 31/01/2009) Согласно PayPal -$22.48 USD ушли на оплату микросхем. 311102 (23:35:26 31/01/2009) Остальная сумма Ј94.70 GBP ушла на оплату приводов 456226412 (23:35:54 31/01/2009) и я вам перевел 180.7$ 456226412 (23:36:12 31/01/2009) я оцениваю микросхему ну максимум в 35$ 456226412 (23:36:38 31/01/2009) она тут стоит 40$. просто их тогда небыло 311102 (23:37:09 31/01/2009) Я Вам поясняю! Оплата лотов привода, стоила 94,7 фунтов! 311102 (23:37:26 31/01/2009) - 10 фунтов за нашу услугу возврата денег, хорошо что еще не 50% мы требуем. 311102 (23:37:34 31/01/2009) 84,7 фунтов Вам возвращаем. 456226412 (23:37:51 31/01/2009) меня не устраивает 119wmz 311102 (23:38:05 31/01/2009) Или Вы хотите чтобы мы Вам 100 фунтов вернули, затратим 94,7 ? 311102 (23:38:23 31/01/2009) *затратив 456226412 (23:38:35 31/01/2009) за что вы с меня берете 30$ ? 456226412 (23:38:45 31/01/2009) за какую услугу я плачу? 311102 (23:38:53 31/01/2009) Услугу по возврату денег! Вы понимаете, что это случай был безнадежным? 311102 (23:39:06 31/01/2009) Эти деньги выплатил Paypal из своего кармана, т.к. он страховал сделку. 456226412 (23:39:06 31/01/2009) меня это не устраивает 311102 (23:39:18 31/01/2009) Ясно, связывайтесь с продавцем и требуйте с него денег. 311102 (23:39:32 31/01/2009) Контактов я его не имею, он удален с аукциона. Может быть он Вам деньги вернет. 456226412 (23:39:32 31/01/2009) я вам платил а не ему 311102 (23:39:50 31/01/2009) Мы оплатили! 456226412 (23:39:54 31/01/2009) т.е. вам мои деньги вернули а вы мне их не отдаете? 311102 (23:39:58 31/01/2009) Или Вы хотите, что бы мы Вам приводы прислали? 456226412 (23:40:26 31/01/2009) прибавте 10$ и ладно я согласен 311102 (23:40:36 31/01/2009) Мы забираем с возвращенных денег себе за услугу возврата или Вы хотите сказать, что месяц мы зря вели разбирательство или это было сделано "за бесплатно"? 311102 (23:40:49 31/01/2009) Нет, услугу наша по временизатратам оценивается в 10 фунтов. 456226412 (23:41:10 31/01/2009) а мое время и нервы во сколько оцениваются ? 311102 (23:41:28 31/01/2009) Вы хотите мошенника-продавца переложить на наши плечи?! 311102 (23:41:35 31/01/2009) Мы Вам его рекомендовали? 456226412 (23:41:40 31/01/2009) вам деньги вернули 311102 (23:41:43 31/01/2009) Наш сервис - его обязательство провести оплату. 456226412 (23:42:01 31/01/2009) всю сделку проводили вы, а не я. 311102 (23:42:09 31/01/2009) Товар дошел, не дошёл, какого он качества, нравится Вам он или нет - это не наша забота, согласитесь. Мы за него не отвечаем. 456226412 (23:43:02 31/01/2009) тогда давайте возвращайте сколько вы сказали и я выложу лог на форум 311102 (23:43:09 31/01/2009) Хорошо! 311102 (23:43:10 31/01/2009) Ожидайте. 456226412 (23:45:35 31/01/2009) сколько стоит фунт в долларах? 311102 (23:47:00 31/01/2009) Перевод сделан. 311102 (23:47:09 31/01/2009) 1.41 456226412 (23:47:29 31/01/2009) т.е. всего я вам заплатил 50$ 311102 (23:48:10 31/01/2009) За что?! 456226412 (23:48:48 31/01/2009) 30$ вы взяли с меня щас и 20 та комиссия что я оплачивал в первый раз? так 311102 (23:49:22 31/01/2009) Вы нам заплатили 180.70, мы вернули Вам 119,43 WMZ! Вы нам заплатили итого 61,27 WMZ за микросхмему, в Вашему великому счастью, что не все 180.7 WMZ! 311102 (23:50:00 31/01/2009) Пишите тему на форуме. В ICQ уже я не вижу смысла общаться по этому поводу. Вместо благодарности мы получили непонятно что от Вас. 456226412 (23:50:23 31/01/2009) микросхема стоила 22$ . да получается без двух 40 456226412 (23:50:46 31/01/2009) так? 311102 (23:51:07 31/01/2009) Пару минут, я создаю тему на форуме. 456226412 (00:00:25 1/02/2009) и что за тему? если не секрет 311102 (00:00:43 1/02/2009) Выставляю на всеобщий суд нашу с Вами ситуацию, как Вы и хотели. 456226412 (00:01:04 1/02/2009) где тема? 311102 (00:01:16 1/02/2009) В процессе создания, ссылку скину, как будет создана. 456226412 (00:01:57 1/02/2009) у меня на самом деле только 1 вопрос 456226412 (00:02:02 1/02/2009) за что я заплатил 35$? 456226412 (00:02:12 1/02/2009) мне хотелось бы знать 311102 (00:02:20 1/02/2009) За нашу услугу по возврату денег! 456226412 (00:02:30 1/02/2009) вы же сказали что берете 10$ 311102 (00:02:35 1/02/2009) 10 фунтов 456226412 (00:02:35 1/02/2009) ой 456226412 (00:02:36 1/02/2009) фунтов 456226412 (00:02:38 1/02/2009) 14$ 456226412 (00:02:41 1/02/2009) получается 456226412 (00:02:45 1/02/2009) где 35$? 311102 (00:04:03 1/02/2009) Мы должны Вам вернуть 94,7 фунтов за оплаченный товар. Остальное считайте, были наши услуги. 456226412 (00:04:18 1/02/2009) какие услуги? 456226412 (00:04:44 1/02/2009) оплатал микросхемы в ценой 22.4$? 456226412 (00:04:45 1/02/2009) оплаты 311102 (00:04:46 1/02/2009) По оплате! 311102 (00:04:57 1/02/2009) Отпишитесь в теме.

600

Фома

31 января 2009, 23:11

#21

AlexThunder, в сравнении билет/поезд мне кажется Вы перепутали понятия. Там не пассажир опоздал, а поезд раньше ушел (продавец снялся с аукциона), так что отвечает пусть не кассирша, но РЖД.

P.S А с госдумой все верно...

Аренда апартаментов на Тенерифе (http://las-americas.ru/).

Р

61

Ростислав

31 января 2009, 23:14

#22

GolDima:
Ну деньги ведь забрать не легко, PayPel"у еще нужно доказать что "ты не верблюд"... Люди много времени потратили на это и забрали за свое время 10 фунтов. Все правильно...

Они заранее оговаривали стоимость этой услуги? Нет, не оговаривали. Тоесть услуга является навязанной и не подлежит оплате.

Вы просто представьте - я ночью пригоню бригаду специалистов и вашу входную дверь ночью покроют снаружи сусальным золотом, а утром вам я выставлю счет за материалы и работу. Вы благосклонно воспримете выставленный счет? Если благосклонно, то оставляйте свой адрес :)

Никто не говорит, что WMTransfer.co.uk сделал неправильно добившись возврата денег, но условия оплаты своих услуг по возврату денег нужно было оговаривать изначально. Раз небыло это оговорено, то требовать деньги за эти услуги несколько неприлично. ИМХО конечно

Ростислав добавил 01.02.2009 в 02:18

Weekend:
т.е. вы намеряно не пошли на встречу клиенту. это лишний раз показывает ваше отношение к клиенту.

В данном случае вы не правы. Вы заказывали услугу по оплате неких лотов? Заказывали. Эта услуга была предоставлена? Была. Так что WMTransfer.co.uk имеет право получить оговоренную плату за свои услуги

eTarget 2011:Панельная дискуссия «Стратегия eTarget 2011: Круглый стол Могут ли «плохие» входящие

386

dkameleon

31 января 2009, 23:32

#23

Ростислав:
Вы просто представьте - я ночью пригоню бригаду специалистов и вашу входную дверь ночью покроют снаружи сусальным золотом, а утром вам я выставлю счет за материалы и работу. Вы благосклонно воспримете выставленный счет? Если благосклонно, то оставляйте свой адрес

Я восприму благосклонно! :) Адрес в хуизе :) Жду.

Все услуги, как я понимаю, оказаны. Значит они должны быть оплачены по оговоренному тарифу.

Услуга разбирательства с пайпалом по поводу страхового случая, если не была оговорена её стоимость заранее, должна предоставляться без каких-либо принудительных взысканий с клиента.

Дизайн интерьера (http://balabukha.com/)

28

WMTransfer.co.uk

31 января 2009, 23:45

#24

Всех принимающих участие в данной дискуссии хочу лично поблагодарить, а так же тех, кто оставил негативные отзывы без подписи, такие как: "Баран" и другие неприятные выражения - прошу заметить, что вернётся всё.

Чем замечателен и полезен этот форум, можно очень много подчерпнуть из него действительно необходимого, актуального и рассудительного.

Дискуссии очень интересны, и хочу заметить, уже принято решение на основании того, что неправомерно нашим сервисом была взята комиссия в размере 10 фунтов (эквивалент 14.1 WMZ), поскольку оная совершенно не была, как многими было замечено, заранее оговорена.

Тем самым на данный момент, на кошелек Weekend'а переведена сумма в размере 14.1 WMZ. ☝

118

Masaco

1 февраля 2009, 00:11

#25

На будещее следует СТРОГО оговаривать заранее пододбные(и похожие на них) варианты или даже отдельной строкой выделить что будет( кто кому что платит или возвращает и в каком обьеме) в случае наступления форсмажора.

Так будет всем спокойнее и никто не станет выносить спор в паблик ради,вообщемто, копеечных сумм. А то ,что на ебее не всегда все гладко- известно всем.

Мой WMID#243517221869

231

dex

1 февраля 2009, 00:33

#26

ну, давайте еще обвиним webmoney в том, что мы ими оплатили в каком-то агентском плати.ру, а получили незнамо чего, да ще с троем, который увел накопления с кошелька за 3 года адской работы?

я к тому, что надо смотреть объявленные в договоре (или оферте) отношения этих 2-х сторон - что должен сделать ТС - оплатить, или купить и доставить согласно объявлению на ебае? (если второе - то ТС явно не тем занялся в смысле гемора)

губит людей вода (подпись не продаю, в долг не даю)

152

serg-e

1 февраля 2009, 00:43

#27

stealthy абсалютно прав!

133

TheGRAM

1 февраля 2009, 03:10

#28

Да, то, что, WMTransfer.co.uk, не оговорил заранее % от возвращаемых средств - это скорее свидетельство того, что ранее подобных случаев никогда не было и человек просто посчитал справедливым оставить себе некоторую сумму от средств. Что хоть и не было законным, но нельзя сказать, что было не справедливым. И косвенно даказывает качество предоставляемых услуг, т.к. я сам клиент бывший, поэтому и считаю возможным судить в этой ситуации об отношениях человека к делу. Скорее всего действовал по принципу "всякий труд должен быть оплачен". Но не обсудив это с клиентом, не получив его согласия, как считалось априори данного, получился "казус". А комиссию за предоставленные услуги WMTransfer.co.uk имеет право взыскивать в полном объеме. Т.к. услуги предоставлены. И в сделке, контрагенты это - Weekend и Продавец. А PayPal, WMTransfer.co.uk и eBay - это 3-и стороны. И если бы дело дошло до суда, то Weekend судился бы не с eBay, а с продавцом.

1. Тиц 10 за 12$ - работает! (/ru/forum/250674) ICQ:364-244-059 (регистрация в каталогах .ru, .com, .de и др.стран). В каталогах статей англоязычных. 2. Куплю сайты (/ru/forum/541017) с pR: дорого! {=- тиц не нужен! -=} | IT - Мысли (http://www.it-thoughts.ru)

104

GolDima

1 февраля 2009, 08:20

#29

Ростислав:
Они заранее оговаривали стоимость этой услуги? Нет, не оговаривали. Тоесть услуга является навязанной и не подлежит оплате.

Согласен :) (Пришлось ответить, а то тут всем моя "мысля" вдруг не понравилась и начали даже репу минусовать)

Советую договориться о десяти финтах полюбовно, а в дальнейшем внести в договор и такие "форс-мажоры"...

I

36

isosh

1 февраля 2009, 09:06

#30

Думаю что WMTransfer.co.uk, полностью прав раз он выполняет функции перевода денег, то это не его проблемма что товар не был доставлен. Если проводить параллели с работой банка, то банк берет деньги только за перевод денег продавцу и на этом его ответственность заканчивается, насчет комиссии за возврат платежа, так банки тоже берут деньги за розыска платежа, это услуга не бесплатна. Да стоимость услуги должна быть оговоренна на сайте.

10 фунтов я считаю обоснованной ценой за такую услугу.

В 2023 году 36,9% всех DDoS-атак пришлось на сферу финансов

Что делать, если ваша email-рассылка попала в спам

Ситуация выносится на суд форума. Сделка между WMTransfer.co.UK и Weekend