Неуплата за дизайн

UB
На сайте с 22.07.2007
Offline
133
#51

DennyboY, не умеете Вы работать с людьми, с таким отношением к постоянным клиентам Вам всю жизнь для чужих дядек сателлиты клепать)

Соло:
Из за несчастных 15 баксов вы потеряли хорошего постоянного клиента, теперь с его уходом вы не заработаете куда более значительнее сумму.

+

Helloiin
На сайте с 15.09.2008
Offline
74
#52
wwz:
DennyboY
Вы знаете у меня была подобная ситуация..
сорри за оффтоп, заказал человеку дизайн, и был уверен что только его надеть на сайт и все, когда оплатил 200 баксов...вдруг узнал..что еще и верстать надо, и даже получил совет где найти верстальщика..
обычно думал что дизайнер сам должен знать что помимо дизайна еще и его функционирование нужно..да даже элементарно спросить..нужна ли верстка..
я конечно оплатил его..но больше к нему ни ногой..

А когда красят машину, то по умолчанию заменяют старую коробку передач и выписывают страховку, это ведь надо, правда?

Поверьте, дизайнер не хуже вас знает, что кроме дизайна у сайта должно быть ещё и функционированние, но есть огрооооооооооОоомное различие (особенно по цене) между дизайном сайта и самим сайтом. А если клиент полагает что за заказанный баннер к нему прилагается ещё и сайт, фирменный стиль и логотип (потому что это надо и дизайнер должен понимать), то это уже проблемы с фантазией клиента и исполнитель ответственности не несет.

В услугу "дизайн сайта" не входит даже "нарезка" если об этом не было договоренности, а уж верстка подавно, потому как верстальщик это отдельная специализация, относящаяся к технической части, а не к творческой. Зачастую дизайнер выполняет и роль верстальщика (хотя на самом деле это ближе к программисту), потому как этому не очень долго обучаться, но большинство дизайнеров об html-верстке знают лишь основные моменты, чтобы сделать все удобно и оптимально.

Так что если клиент заранее имеет какие-то обычаи думать и не имеет обычаев знать, то лучше сначала уточнить (либо проконсультироваться у третьих лиц, либо доверить контролировать это дело просвещенным людям).

iwozik
На сайте с 02.07.2008
Offline
42
#53
Helloiin:
А когда красят машину, то по умолчанию заменяют старую коробку передач и выписывают страховку, это ведь надо, правда?
Поверьте, дизайнер не хуже вас знает, что кроме дизайна у сайта должно быть ещё и функционированние, но есть огрооооооооооОоомное различие (особенно по цене) между дизайном сайта и самим сайтом. А если клиент полагает что за заказанный баннер к нему прилагается ещё и сайт, фирменный стиль и логотип (потому что это надо и дизайнер должен понимать), то это уже проблемы с фантазией клиента и исполнитель ответственности не несет.

В услугу "дизайн сайта" не входит даже "нарезка" если об этом не было договоренности, а уж верстка подавно, потому как верстальщик это отдельная специализация, относящаяся к технической части, а не к творческой. Зачастую дизайнер выполняет и роль верстальщика (хотя на самом деле это ближе к программисту), потому как этому не очень долго обучаться, но большинство дизайнеров об html-верстке знают лишь основные моменты, чтобы сделать все удобно и оптимально.

Так что если клиент заранее имеет какие-то обычаи думать и не имеет обычаев знать, то лучше сначала уточнить (либо проконсультироваться у третьих лиц, либо доверить контролировать это дело просвещенным людям).

вы совершенно правы, уважаемый, но за 1 очень сушественным НО. ТС все предыдушие работы делал с вёрсткой, и естественно так как работают постоянно, и сложились уже отношения, то и тут предполагалось что правила игры такиеже, тоесть дизайн и вёрстка, в данном случае ТС в одностороннем порядке поменял условия работы и не известил об этом клиента.

Пример по проще, вы платите за интернет 100 рублей, провайдер ничего не говоря поднимает цену до 200 и в конце месяца требует уже оплатить в 2 раза больше, что Вы скажете провайдеру?

Тут таже ситуация

ICQ: 335-466-667, Skype: mroya-tm Портфолио (http://mroya.com.ua)
DennyboY
На сайте с 14.10.2006
Offline
20
#54

iwozik, если бы вы прочитали тему ещё внимательнее, то увидели бы, что последние заказы были сделаны в апреле и прошло уже достаточно времени и то, что предполагал или полагал заказчик это его личные проблемы.

Провайдеру вы ничего не скажете, потому что у вас договор и вы обязаны платить либо идите к другому провайдеру, если вас не устраивает цена.

Helloiin
На сайте с 15.09.2008
Offline
74
#55
iwozik:
вы совершенно правы, уважаемый, но за 1 очень сушественным НО. ТС все предыдушие работы делал с вёрсткой, и естественно так как работают постоянно, и сложились уже отношения, то и тут предполагалось что правила игры такиеже, тоесть дизайн и вёрстка, в данном случае ТС в одностороннем порядке поменял условия работы и не известил об этом клиента.

Пример по проще, вы платите за интернет 100 рублей, провайдер ничего не говоря поднимает цену до 200 и в конце месяца требует уже оплатить в 2 раза больше, что Вы скажете провайдеру?

Тут таже ситуация

Пример ещё проще. Вы в течении долгого времени ходите в магазин и покупаете килограмм яблок и килограмм груш. (Ну вот так вот вам нравится) Потом после трех месяцев вы опять заходите в магазин и просите дать вам килограмм яблок. За это время цены в магазине поднялись и теперь килограмм яблок стоит примерно столько же, сколько раньше стоили килограмм яблок и килограмм груш. Продавец пакует вам килограмм яблок, отдает, а вы с удивлением обнаруживаете что груш нет, и требуете в эту же сумму включить ещё и груши, мотивируя это тем, что всегда раньше так покупали. Да? Так и есть?

Дело в том, что если вы толковый дизайнер, то клиентов в месяц у вас может быть несколько десятков, половина из которых постоянные. И помнить индивидуальные особенности каждого не представляется возможным. И какие тут к черту правила игры? Дизайн это дизайн, а верстка это верстка. Конечно было бы хорошо со стороны исполнителя (равно как и со стороны заказчика) уточнить, дабы избежать подобного рода разногласий, но если он (а тут уже только исполнитель) не уточнил, то он все равно остается прав, так как выполнил именно то, что заказывали ИМЕННО В ЭТОТ РАЗ, а не год назад, как обычно или как это себе представлял заказчик.

DennyboY
На сайте с 14.10.2006
Offline
20
#56

Helloiin, +1. Так и обстоит ситуация.

SI
На сайте с 11.05.2008
Offline
22
#57

я щас вот уже со второй страницы не понимаю к чему тема идет...Какашками друг в друга кидаетесь?...)))

shit happens
Prelest*
На сайте с 25.09.2007
Offline
116
#58

DennyboY, Если выкладываете на форуме проблему видимо хотите услышать мнения людей, так вот вам моё мнение....вы б прочли ещё раз ту переписку, где на вопрос про верстку вы отвечаете положительно, говорилте фразу типа как всегда и в итоге оглашаете сумму. Такие важные вопросы как изменение стоимости с постоянными клиентами обсуждается в первую очередь. Это всего лишь моё мнение :)

Дизайн сайтов от профессионала опыт 12 лет, смотрите портфолио)
DennyboY
На сайте с 14.10.2006
Offline
20
#59

Prelest*, покажите пожайлуста то место в разговоре, где хоть слово написано о вёрстке?:-)

iwozik
На сайте с 02.07.2008
Offline
42
#60
DennyboY:
iwozik, если бы вы прочитали тему ещё внимательнее, то увидели бы, что последние заказы были сделаны в апреле и прошло уже достаточно времени и то, что предполагал или полагал заказчик это его личные проблемы.

Провайдеру вы ничего не скажете, потому что у вас договор и вы обязаны платить либо идите к другому провайдеру, если вас не устраивает цена.

Нет, вы должны уточнять, насамом деле произошло недоразумение, а вы это недоразумение превратили в скандал, вот и всё.

Провайдер обязан зарание предупреждать об изменении ценовой политики а не ставить Вас перед фактом

iwozik добавил 10.10.2008 в 23:08

Helloiin:
Пример ещё проще. Вы в течении долгого времени ходите в магазин и покупаете килограмм яблок и килограмм груш. (Ну вот так вот вам нравится) Потом после трех месяцев вы опять заходите в магазин и просите дать вам килограмм яблок. За это время цены в магазине поднялись и теперь килограмм яблок стоит примерно столько же, сколько раньше стоили килограмм яблок и килограмм груш. Продавец пакует вам килограмм яблок, отдает, а вы с удивлением обнаруживаете что груш нет, и требуете в эту же сумму включить ещё и груши, мотивируя это тем, что всегда раньше так покупали. Да? Так и есть?

Дело в том, что если вы толковый дизайнер, то клиентов в месяц у вас может быть несколько десятков, половина из которых постоянные. И помнить индивидуальные особенности каждого не представляется возможным. И какие тут к черту правила игры? Дизайн это дизайн, а верстка это верстка. Конечно было бы хорошо со стороны исполнителя (равно как и со стороны заказчика) уточнить, дабы избежать подобного рода разногласий, но если он (а тут уже только исполнитель) не уточнил, то он все равно остается прав, так как выполнил именно то, что заказывали ИМЕННО В ЭТОТ РАЗ, а не год назад, как обычно или как это себе представлял заказчик.

Да всё замечательно, но если меня не устроит такое положение дел я не стану покупать я блоки, а просто пойду в другой магазин где меня устроят условия либо попытаюсь договорится с продавцом.

кстати будь ТС умнее он бы во-первых решал б этот вопрс тэт на тэт, а во вторых всётаки сделал бы вёрстку так как виноваты оба, но больше всётаки ТС так как сразу должен был упомянуть об изменивших ся условиях, у клиента тоже ведь не одна готовная боль с заказаным сайтом, ещё куча и других дел, у него стоит галочка гдето что так то итак то йены такие то. И хорошим тоном быдло бы сделать комерческое предложение клиенту и расписать это стоит столько а это столько. так что уж извините но ТС тут не прав, это сугубо моё лисное мнение. И кстати ТС если уж вынесли тему на всеобщее обсуждение то воспринимайте критику адекватно, а то смашиваете на Лукашенко, тот тоже "минусует" за мнение отличное от егоного ;)

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий