Фондовый рынок рухнул (простите, не удержался)

а зачем их покупать, даже очень дешево, если они строиться будут неизвестно сколько?

На irn.ru еще больше сценариев, но выкладывать не буду дабы не нервировать :)

Ну а http://www.metrinfo.ru пропиарили позавчера по НТВ в вечерних новостях с сообщением о том, что цены в Москве начали снижаться и за неделю упали на 1.7% (за что купил за то продал, ничего не выдумываю).

Max Terentiev, гордитесь и тупите молча, пожалуйста :).

На пальцах.

Ты - мелкий банк. У тебя один лимон активов (для простоты). Ты работаешь с вкладчиками на сотню тысяч долларов. А на девятьсот тысяч ты выдал ипотечных кредитов под 6% годовых. Но оставить банк без налички сразу на 900 тысяч ты, как владелец банка, не можешь. Поэтому все 900 тысяч долгов по ипотеке ты тут же переуступаешь Fannie Mae, под 5% годовых. А за оставшийся процент, который и является твоей прибылью, ты обслуживаешь твоих ипотетчиков. То есть ты - саппорт чужого оператора, получая ха это 1% от тех 6%, что ты реально мог бы заработать, работая со своим клиентом без Fannie Mae.

Ты - Очень крупный банк. У тебя актив - 10 лимонов. Ты работаешь с клиентами - на лимон долларов. На девять лимонов раздал ипотечных кредитов. Ты - крупняк, и в состоянии не делиться с Fannie Mae, обслуживая ипотетчиков самостоятельно, и получая всю прибыль сам. То есть получаю всю ежемесячную выплату процентов от всех ипотетчиков целиком, и пуская ее вновь в оборот, в том числе и на обслуживание текущих клиентов - не-ипотетчиков.

Неожиданно грядет финансовый кризис. Ипотетчики массово перестают платить. Они - основные должники банковской системы, так как ипотечные кредиты несопоставимо крупнее любых других.

Fannie Mae начинает гореть синим пламенем. Потому что пролетели вчистую, а их активы - 60 процентов рынка ипотеки. Но тут правительство берет Fanni Mae под свою защиту, вкачивая в нее деньги. Мелкие банки спасаются, так как теряют всего лишь свой процент за обслуюивание безнадежных должников-ипотетчиков.

Крупные банки, при появлении массовых должников-ипотетчиков, оказываются с ними один-на-один. Ежемесячного притока денег от должников-ипотетчиков - нет. Активы банков резко опускаются. Акционеры начинают сбрасывать акции, так как прибылями уже не пахнет, а для того они и вкладывались. Вкладчики банка, видя обесценивание активов банка, начинают стремительно выводить деньги со счетов. А нала у банка нет, так как ипотетчики его подставили своими неплатежами. Занять налик в других финансовых учреждениях, как в обычное время - негде, все сидят без нала, так как ипотетчики стали самой большой кормушкой за последние годы у всех, и все одновременно оказались в попе.

То есть крупному банку ничего не остается, как либо объявлять банкротство, либо продаваться за копейки более удачливому конкуренту, который не так сильно пострадал на ипотеке, либо имеет поддержку от правительства.

Что сейчас происходит массово. Рушатся и перепродаются именно банки-гиганты, чье будущее еще совсем недавно вилилось безоблачным.

Но за крушением из-за отсутствия нала банковской сферы неизбежно наступит и крушения тех отраслей, которые не моугт жить без кредитов: промышленности и сельского хозяйства. то есть реального сектора экономики.

Так что финансовый кризис - предвестник начала более мощного общего экономического кризиса, называемого рецессией. Во время которого экономика падает, и ей не нужен рост энергоносителей. А значит, падает спрос на нефть. А параллельно также падают цены на золото и другие драгметаллы - реальной экономике нужны реальный нал для текущего спасения, и изымаются все кубышки и резервы. Время хаоса всех цен - энергоносителей, золота, акций.

Этот этап пока не наступил, но на подходе. отчего Буш икру и мечет. Хотя сам же спровоцировал аступающий хаос, обвалив цены на нефть чтобы протолкнуть приемника Маккейна. Не ведал, что творил. У республиканцев всегда были проблемы с пониманием экономики.

С уважением,

Виктор

Ну так, это не долг России, а долг предприятий. И ничего страшного в нем нет. Правительство профинансирует "ничьими" деньгами. Ну, а если доллар накроется, то накроется и долг.

То, что в Штатах грядет кризис, никто в общем-то и не отрицает уже. И Штаты пока держит то, что никто не знает, а что делать-то, если доллар рухнет как мировая валюта? Но и мыльный пузырь уже раздувать никто не хочет. Так что, до первого смелого или глупого и решительного.;)

Дык, они же обеспечены нефтегазом, инфраструктурой, контрактами вперёд, в конце концов - взаимозачёты здесь помогут, поставки в счёт долгов?

И кстати, разве Газпром кредитовался зарубежом? Вроде бы, он сам покупает иностранные месторождения.

Дэн, вот общий фон на позавчера. Сегодня не мониторил - некогда

“Сегодня российский фондовый рынок продолжил падение, и основные индексы вышли из узкого коридора, опустившись ниже уровней поддержки 1250 и 1050 пунктов по РТС и ММВБ соответственно. Опубликованная макроэкономическая статистика по США оказалась нейтральной, поэтому ближе к окончанию сессии не исключено закрытие “коротких” позиций, что подвинет индексы к уровням 1250 и 1050 пунктов, поскольку американская сессия обещает быть достаточно волатильной.

В целом ситуация на внешних рынках остаётся напряжённой. Каждую неделю появляются новости о банкротстве банков, и в стороне не остаются банки Еврозоны. Поэтому не исключено, что на ближайшем заседании ЕЦБ в четверг Трише придётся перейти на сторону смягчения денежно-кредитной политики, чтобы прервать череду банкротств. В свою очередь это приведёт к росту американской валюты против евро, что может негативно отразиться на ценах на “чёрное золото”, которые снижаются сегодня, оказывая давление на нашу нефтянку.

Акции нефтегазового сектора сегодня являются аутсайдерами сессии, так “ЛУКОЙЛ” (LKOH) закрыл “гэп” пятницы – 19 сентября, поэтому, на мой взгляд, текущие цены привлекательны для покупок на среднесрочную перспективу. “Газпром” (GAZP) опустился ниже уровня 200 рублей за акцию, и следующей поддержкой является – 190 рублей. Хуже выглядят акции “Роснефти” (ROSN), теряющие более 6%. В целом текущие цены вполне привлекательны для покупок на среднесрочную и долгосрочную перспективу, а спекулянтам можно рискнуть и перенести “шорты” на завтрашнее открытие, поскольку в настоящий момент закрытие рынка США видится в отрицательной зоне.

Банковский сектор по-прежнему является рискованным из-за сохраняющихся проблем на мировом финансовом рынке. Поэтому включать в свой портфель акции банков по текущим ценам не целесообразно, здесь стоит использовать спекулятивную стратегию. Хуже сегодня выглядит “Банк Москвы”, теряющий по непонятным пока причинам порядка 20%, Сбербанк (SBER) теряет более 5%, ВТБ (VTBR) теряет более 3%.

Металлургический сектор демонстрирует разнонаправленную динамику, но преимущественно акции торгуются в минусе: “Северсталь” (CHMF) теряет более 10%, “Полиметалл” /-9,025%/.

Лучше сегодня выглядят акции “Полюс золото” /+21,17%/, поддержку которым оказывает информация о возможной оферте.

Да, кстати, Газпром кредитовался, но через наши банки, которые теряют вес.

pelvis, копипаст неинтересен. Давай собственные мысли в студию.

Думаю что это только первая волна. Как перед цунами-маленькая и тихая.....

vmegap, Виктор, если не сложно, объясните пожалуйста, чем плоха ипотека в России? У нас, в отличии от США, ипотечные кредиты не выдавали налево и направо. Был небольшой промежуток времени когда ее было взять попроще, но в основном ее брали люди с доходами выше среднего. Последний год вообще жесть, ужесточили условия и ее брали только те, кто очень хороший доход имеет, да и первоначальный взнос делал от 30% и выше. Да и если дадите свой прогноз на стоимость недвижимости, тоже интересно почитать. Особенно спустя время :)

Мне вот ещё интересно, какие сейчас политические баталии ведутся, за вынутые на столы концепции по "многополярной экономике". :)

А все эти биржи, "на сегодняшний день выгодно...", "в краткосрочной перспективе..." - попса, ИМХО. Тянут они кризисы друг за другом... а сны им одинаковые не снятся, часом? :)

Unlock, проблема в общемировой нехватке нала, как я понимаю: есть все едят, а платить - нечем. И через всякие биржи-акции-ликвидности реальная ситуация в одной стране превращается в виртуальную - в другой.

Надо на другую экономику переходить, не тупо-спекулятивную.

sabotage, ну все в нашей жизни копипаст, собственно. Первый пукнул, второй написал про событие, третий описал запах, четвертый включил анализ события на предмет совпадения с другими пуками, пятый решил написать сиквел и подключил папарацци.

Собственно, вся аналитика доступна на биржевых сайтах, где и графики есть и пометки "в блокнот инвестора".

Кредитовался ли Газпром? Да, еще как кредитовался. Одна программа по газификации сел и деревень отняла чего то около 30 миллиардов. Трубы провели, но вся программа расчитана на 30 лет. Во какой длинный кредит, не правда ли? И кредиты ему давали не только банки. Он так же выпускал облигации и прочие бумажки. Кстати, инсайд от бизнеса. Предположим, нужно получить лицензию туроператора, для обеспечения необходимо полмулика. Ребята делают так: вложили акции и обеспечили взнос.

И когда началась паника, то инвесторы срочно начали выводить акции в нал. В том числе начали сбрасывать залоговые акции. Зачем терять бабло?

Хм, а ведь торгующихся на рынке компаний много, облигаций в разы больше, депозитарных расписок миллион.

Пипл начал все выводить в нал.

не вопрос. Мои мысли такие: рынок стоит столько, сколько денег за него дают. И чем больше пузырей лопнет, тем лучше. Реальный сектор, производственный сектор не пострадает Вон, Виктор написал про цену на бананы, они не поднялись в цене, сейчас идет убой фонда. Я рад, для меня это позитивные новости. Хлебопроизводители не пострадают, бензин не опустится.

Что до всяких монополий, которые теоретически, могут забрать за долги, да пусть забирают. ТОт же Газпром всего лишь компания с лицензией на добычу, хоть и огромная. Придет Шелл, пфф, налоги за недропользование никто не отменит никогда. Падет империя нефтяников? Да и хрен с ним - быстрее производство начнем развивать. Нечего монополиям лезть в те бизнесы, которые им не свойственны. И наконец государство за счет этого может и предпримет меры по развитию бизнеса.

ПС: Хотя, подозреваю, что этого не будет - будем качать в пустышки народные бабки. Народные, заметьте. Ведь налог на недра собирается в пользу всех живущих в стране, а распределяется....... (большое многоточие)