Почему WM так популярны? Ведь, например, ЯД намного удобнее.

Вот что-что, а ЯД свое Соглашение исполняет досконально, в отличие от WM, которые делают что захотят и когда захотят.

А ведь вы сейчас просто чушь сморозили 😂

Хотят, но пока не могут. Если придумаем юридическую схему, которая всех устроит - так сразу. Но пока щастья на горизонте не видно.

Ну приведите пример неисполнения Соглашения ЯДом. Я могу привести пример неисполнения Соглашения WM.

Из Яндекс.Директ вывод денег идет в ЯД. ПС Яндекс.Деньги никак с этим не борется, хотя использование ЯД в предпринимательской деятельности запрещено соглашением. Как вам пример? 🙄 Ну вообщето это так, "ради красного словца", сказано. А если серьезно, то реальные примеры нарушения соглашения со стороны ЯД мне не известны и информация о них мне не встречалась. Равно как и в отношении WMT.

Очень интересно будет посмотреть на этот пример. Если будет что серьезное, можно будет обратить внимание на этот пример руководства WMT, благо контакты есть.

Начнем с того, что ЯД не нарушает свое Соглашение, не борясь с предпринимателями. Это всего лишь они нарушают и при этом визжат, что ЯД их идентифицироваться попросил.

По поводу WM. http://webmoney.ru/rus/cooperation/legal/syagreement1.shtml П. 9.3 (а) аннулируют без нарушения требования Соглашения, б) аннулируют не объявляя никакой срок), п. 9.5, вторая часть (попробуйте выведите деньги, зависшие на аннулированном WM ID по рыночным курсам - когда будете выводить, сравните предлагаемый вам курс и курс на WM.Exchanger'е). Это одни из нарушений. К сожалению, добраться до WM даже в оф. (суд.) порядке - дело не 1 и не 2 дней. У них система намного более использует отсутствие законодательного регулирования эл. платежей, чем тот же ЯД.

P. S. Ничего личного, но бравада про "руководство WMT, благо контакты есть" несколько рассмешила. Хотя, может вы действительно знакомы.

Отреченно: если досконально прочитать Соглашение ЯДа, то всегда можно знать, за какой поступок, что можно от них ожидать; с WM ситуация сложнее - вместо Соглашения можно прочитать неписанное правило "вы всегда можете вывести деньги в банк, не хотите - заставим".

an0nym, вы же примеры собирались привести

да вот с чего вы это взяли? я лично только один случай знаю, когда ни за что запретели человеку пользоваться вм, тут на форуме обсуждалось. остальные обычно решаются получением персонального аттестата, ну как и у яда их идентификация.

С каждым конкретным случаем нужно разбираться в деталях. Сказать что дескать было разорвано соглашение с моим знакомым и было сделано это без всяких причин - этого явно недостаточно. Нюансы ведь бывают разные.

Лично я воспринимаю WMT и ЯД, как очень серьезные конторы и не думаю, что они допустят "беспредел" в своей работе, тем более на постоянной основе.

О каком курсе речь? Обменять одни титульные знаки на другие можно через exchanger и при блокировке кипера. Информация об этом на форуме WMT была. А дальше - вывод на банковский счет

Претензия к судебной системе? :)

Суд это всегда не просто и нет ничего удивительного в том, что это дело не 1 - 2 дней.

А волна блокировок формалов при обмене LR не в счет? Собственно вот он и пример. Сразу после блокировки одного такого формала* (формал не верил в слухи, что за обмен LR блочат, ведь он несколько раз уже менял LR на WM и обратно и p2p и через оф. обменные пункты) был любезный запрос в арбитраж дескать за что (киперу 4 года; общий оборот большой, средняя величина сделки ~ в 10 раз больше, чем та, после которой произошла блокировка; в адалте, кидальстве, хайпах кипер не участвовал; претензий нет; данные введены верные; корреспонденты-партнеры в основном персоналы с BL >100, часто представители обменных пунктов).

Из арбитража обычный ответ

Формал ничего не выбрал, а стал любезно спрашивать:

1. что он нарушил (ведь если ему ничего не инкременируется, то п. 9.3.а) применить невозможно, а поскольку никакие сроки принятия решения не оговорены, то о п. 9.3.б) также речь не идет),

2. как ему обменять WME и WMZ на WMR для вывода, если вдруг он решит выводить деньги в банк.

Ответ он получил только на п. 2 и ответ состоял в том, что ему, формалу, никто не "гарантировал курс ЦБ" (см. п. 9.5, вторая часть - видимо спорно то утверждение, что биржевой - это курс WM на wm.exchanger.ru, так как это единственная оф. биржа WM) и формал должен менять через контекстное меню WM Keeper'а (сравните курсы с биржей :) ), ибо вразрез со словами самого Арбитража обмен непосредственно на бирже wm.exchanger.ru ему недоступен.

Через некоторое время арбитраж, не указав основания блокировки (т. е. в нарушение п. 9.3.а)) и не указав никакие сроки исполнения (т. е. в нарушение п. 9.3.б)), аннулировал Соглашение и вариант получения персонального аттестата отпал.

Дальше было еще несколько нарушений со стороны WM, но о них нет смысла говорить, перечисленных выше достаточно.

Формал консультировался с юристом и правда/закон на первый взгляд на его стороне, не считая маленького нюанса - сначала надо найти, кто будет ответчиком иска**, а потом, в более вероятном случае, выиграв суд, остаться с носом, ибо взыскать будет не с кого. Если Соглашение ЯДа не на коленке юристами-студентами писано, то юридически структура WM - это нечто вроде произведения искусства, не подступишься.

Сейчас, с высоты прошедшего времени, формал делает 2 вывода:

1. да, получить персональный аттестат намного проще,

2. как хорошо, что формал не стал получать персональный аттестат - теперь он знает, чего можно ожидать от WM; всегда полезно пройти через такое лично, а то будешь потом говорить, что "я лично только один случай знаю, когда ни за что запретели человеку пользоваться вм", а в целом WM - это сама доброта.

*один такой формал - по видимому автор поста

**ответчиком иска - кстати, в упомянутой выше теме о блокировке после поста на блоге поднималась эта же проблема; т. е. даже если вы правы, сначала потратьте время/деньги, чтобы дойти до непосредственного ответчика в лице конкретного ООО/ЗАО/ОАО/etc с уставным не 10000 руб.; когда речь идет о блокировке и нарушениях со стороны WM при маленьких суммах - очевидно, что никто тратить бОльшую сумму на следственные мероприятия не будет, этим и пользуются; с ЯДом проще - http://money.yandex.ru/doc.xml?id=157622 и вперед с песней

an0nym добавил 16.04.2008 в 18:13

Ростислав, так что вы там про связи говорили? Готовы превратить WM из "мирового зла" в "саму доброту"?

an0nym, яд также поступает и у вм это стандартная практика при каких-либо подозрениях требуют идентифицировать себя, я ничего плохого в этом не вижу, о нас же заботятся, чтобы всякой мрази меньше в системах было. и не верю я, что у друга вашего все было чисто. так просто отказаться от такого кипера - 4 года, явно большой бл, наводит на подозрения.