Единственное число и множественное

hustle
На сайте с 27.08.2007
Offline
106
1791

Есть сайтик, висел в топе, и где-то месяца два назад выпал по однословному запросу во множественном числе на вторую страницу, но по един. числу остался в топе. В чем странность, то что в анкорах продвигаемое слово в единственном числе ВООБЩЕ не упоминается. И его даже на страничке нет. Все во множественном числе, а в топе висит по единственному. Второй раз такое замечаю. Причем по многословным запросам все нормально, как во мн. так и в ед. числе.

На других сайтах нормально всё.

Где копать, подскажите, коллеги..

Добавь свою компанию (http://gmstar.ru) на GMSTAR.RU - Товары, услуги, компании, отзывы по всем сферам деятельности. Бесплатные инструменты для продвижения компании.
Z
На сайте с 23.05.2007
Offline
69
#1

hustle, не всё так просто. Сайт по запросу в единственном числе и должен быть впереди, чем по запросу во множественном, в принципе.

В Яндексе используется свой словарный сервер, задача которого сводится к пониманию и расширению запроса пользователя и передачи обработанного запроса независимому поисковому механизму. Этот словарный сервер работает с уже готовым индексом, созданным без учёта морфологии языка (то есть, слова в нём хранятся в единственном числе, именительном падеже и т.д.).

Принцип взаимодействия его с поисковым механизмом — преобразование поискового запроса, то есть каждый элемент поискового запроса, опознаваемый как слово русского языка, заменяется на все его словоформы.

Если слово не существует в словаре ни как имя нарицательное, ни как собственное, то словарный сервер на основании имеющихся у него морфологических правил строит гипотезы возможной нормализации и словоизменения.

Что касается однословников, то думается мне сейчас (после Родео) единственное и множественное число однословников может иметь некое подобие логики. Например, что-то типа камень и камни. Первый запрос больше тяготеет к строительству, а второй к ювелирной и художественной направленности.

Либо это просто временное явление (глюк), ну бывает у Яндекса, что и словоформы расклеиваются на время. ;)

pro-maker
На сайте с 08.12.2003
Offline
281
#2

Ziby, откуда такие подробные сведения, что "этот словарный сервер работает с уже готовым индексом, созданным без учёта морфологии языка"? :) И как-то логики мало, когда длинный пост о нормализации, а в конце приписка "Либо это просто временное явление (глюк)". :)

hustle
На сайте с 27.08.2007
Offline
106
#3

Камень и камни - это, конечно, интересна разница в темах. Но в чем разницы выдачи между "виза" и "визы", либо "шина" и "шины". Ткните, пожалуйста, где что можно почитать об этой разнице, т.к. информация в хелпе Яндекса явно устарела, что дескать "Например, если вы задали запрос «компьютер» (существительное), то будут найдены страницы со словами «компьютера» или «компьютерами», но не «компьютерный» (прилагательное)."

Хорошо, но выдача-то почему различная? Анкоры - во множ. числе, в тексте на страничке слово упоминается во множ. числе, а в топе по единственному числу.

Что я мог упустить из вида? :( На временный глюк тоже не тянет, долго длится... может Платон что ответит по этому поводу?

pro-maker
На сайте с 08.12.2003
Offline
281
#4
hustle:
Хорошо, но выдача-то почему различная? Анкоры - во множ. числе, в тексте на страничке слово упоминается во множ. числе, а в топе по единственному числу.
Что я мог упустить из вида?

Еще немаловажно количество и качество ссылок. :)

Z
На сайте с 23.05.2007
Offline
69
#5
pro-maker:
откуда такие подробные сведения, что "этот словарный сервер работает с уже готовым индексом, созданным без учёта морфологии языка"?

pro-maker, цитировал первоисточник. В своё время пытался разобраться до конца, штудировал первоисточники, не вышло. Но надежды не оставляю, впрочем. Ссылки только надо было указать в посте (может интересно кому), не указал, каюсь. :)

pro-maker:
И как-то логики мало, когда длинный пост о нормализации, а в конце приписка "Либо это просто временное явление (глюк)"

Логики действительно мало, так как не всегда Яндекс наш любимый действует согласно логике. Вот я и не исключаю возможность временного явления. Да и сталкивался, когда выдача то одинаковая по словоформам, то разная по ним же.

pro-maker
На сайте с 08.12.2003
Offline
281
#6
Ziby:
Логики действительно мало, так как не всегда Яндекс наш любимый действует согласно логике.

Яндекс, как поисковая машина одноименной компании, всегда работает строго по логике, машина же по-другому работать просто не может, а яндексоиды, как био-роботы, к своему поиску относятся весьма ответственно. Проблема скорее в сложности анализа и способностях определенного аналитика. Но в SEO никогда не будет простоты анализа, поскольку, понятно, что в противном случае поисковый индекс будет быстро замусорен.

Ziby:
В своё время пытался разобраться до конца, штудировал первоисточники, не вышло. Но надежды не оставляю, впрочем.

Источники вполне интересные, но в данном топике надо думать больше не о том, как строится индекс, а о факторах ранжирования.

Z
На сайте с 23.05.2007
Offline
69
#7
pro-maker:
Яндекс, как поисковая машина одноименной компании, всегда работает строго по логике, машина же по-другому работать просто не может, а яндексоиды, как био-роботы, к своему поиску относятся весьма ответственно.

Не отрицаю, не в коем разе. Я, наверное, просто не грамотно выразился. Я имел ввиду, что помимо логики, есть вещи от которых не застрахован ни один современный механизм, поисковой в том числе, это глюки, отказ оборудования и прочее прочее.

pro-maker:
но в данном топике надо думать больше не о том, как строится индекс, а о факторах ранжирования.

Согласитесь, что думать о факторах ранжирования, не понимая как строится индекс, это утопия отчасти.

Вернёмся к топику, pro-maker, скажите пожалуйста, Вы думаете, что различные позиции по единственному числу и множественному (не берём во внимание не существующие в словаре слова) - это просто результат не достаточно уделённого внимания оптимизации и продвижению по словам в единственном и множественном числе?

С уважением.

sbob
На сайте с 03.11.2007
Offline
10
#8

Коллеги, простите, что вмешиваюсь в разговор, но попробую внести свои 5 копеек.

На сколько я знаю, различия ед. и мн.ч. в выдачи объясняется следующей логикой: выдача склеена, если яндексоиды думают, что пользователи, спрашивающие, к примеру, "тур" и "туры", имеют в виду одно и то же. Если же спрашивают "виза" и "визы", очевидно что в первом случае речь может идти как о визах, так и о пластиковых карточках, чего нельзя сказать о втором случае (хотя сейчас выдача склеена :). Но поскольку для робота такой анализ весьма проблематичен, то он делается вручную со всеми вытекающими из этого глюками.

Ахтунг! Йа - фотограф (http://www.ds-photo.ru)!
T0][@
На сайте с 16.06.2005
Offline
112
#9

Насколько помню, уже пару раз были попытки "расклеить" единственное и множественное число (или это было у них планомерным глюком...хрен их био-роботов разберешь :)), так в выдаче была жуткая каша...

сейчас, судя по своим проектам, что-то они пытаются с этим делать...или опять же...глюки...новый год всё-таки...время "тестирования" наживую...

...

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий