Как мы предлагаем измерять ROI (в продолжение дискуссии на круглом столе)

biplane
На сайте с 15.12.2005
Offline
64
#41
Anryk:
цифры, полученные в течении одного-двух месяцев, конечно интересны, но для стратегического (да и для тактического тоже) планирования бесполезны

почему вы так решили?

нет, я не настаиваю.. вам может быть и бесполезны :) я больше скажу, есть компании которым вся эта схема вообще не подходит..и что? мы же не об этом :)

я, знаете ли, уверен что статистика даже одного месяца, которая покажет что один из каналов принес 0 звонков! при том что остальные принесли десятки и сотни уже.. очень даже полезна :)

продвижение сайтов (http://www.biplane-promo.ru) ... не только в поиске ;)
M
На сайте с 16.12.2003
Offline
83
Mit
#42
biplane:
на ваш взгляд 5-7% посетителей заходят на сайт, записывают телефон, носят его где-то в заднем кармане джинсов месяц, а потом не заходя на сайт звонят по этому номеру???
я правильно вас понял?

могу привести пример: услуга: написание дипломов и курсовых - работает сарафанное радио, многие приходящие пришли по рекоммендации, где на листочке у них записан телефон/адрес

Клиент тягучий, приходит в течении 5 лет

biplane
На сайте с 15.12.2005
Offline
64
#43
Mit:
работает сарафанное радио

:) Дима, ты ж понимаешь что у них будет записан "родной" номер..

ты вот взял и сам отнес их в группу :) "сарафанное радио" :)

M
На сайте с 16.12.2003
Offline
83
Mit
#44
biplane:
:) Дима, ты ж понимаешь что у них будет записан "родной" номер..
ты вот взял и сам отнес их в группу :) "сарафанное радио" :)

Андрей, честно, не понимаю

откуда первые клиенты - контекст, поиск, медийка

А потом уже дальше распространяются телефоны по универам, и выруби ты один из своих арендованных, процент потерян

Anryk
На сайте с 11.04.2003
Offline
165
#45
biplane:
почему вы так решили?
нет, я не настаиваю.. вам может быть и бесполезны :) я больше скажу, есть компании которым вся эта схема вообще не подходит..и что? мы же не об этом :)
я, знаете ли, уверен что статистика даже одного месяца, которая покажет что один из каналов принес 0 звонков! при том что остальные принесли десятки и сотни уже.. очень даже полезна :)

Да нет, в таком контексте, конечно, нет вопросов. Кому-то (части или многим), наверняка, будет полезна.:)

Однако, упоминался круглый стол и там было заявлено что с помощью этой схемы "всех посчитают".:) К тому же, насколько я понимаю, эта система конкурирует с метрикой яндекса и аналитикой гугла, или вернее призвана ее заменить, как более достоверная. Мог и не так понять, конечно, поскольку, к сожалению, на конфе не удалось пообщаться.

А то, что канал в этом месяце не принес ничего, значит много, но не все. Поскольку есть сезонность, время вхождения (или как оно там называется) клиента, отложенный интерес и т.д. и т.п. К тому же сотня звонков по мелочи или один крупный, который покрывает все, что лучше? А этот один и будет вырублен по результатам месяца.

Не время для смеха!
V
На сайте с 25.02.2003
Offline
176
#46
biplane:
на ваш взгляд 5-7% посетителей заходят на сайт, записывают телефон, носят его где-то в заднем кармане джинсов месяц, а потом не заходя на сайт звонят по этому номеру???
я правильно вас понял?

нет, не правильно(так и просится написать "как всегда" :) )

заходят на сайт, записывают телефон, звонят, расспрашивают, отказываются от любой идентификации, обученные навязчивостью менеджеров

а потом(получив з/п, премию, сделав, наконец-то выбор, насоветовавшись вдоволь со всеми) берут бумажку со стола и набирают номер

я говорю о дорогих товарах/услугах

теперь можем рассмотреть такой вариант:

действительно бумажку потеряли/не записали и при поиске идем на сайт, забиваем на конкурентов и находим нужный номер телефона, делаем звонок и покупаем

а в это время идет уже новая рекламная кампания и эта покупка относится уже на эту кампанию

и чем дороже покупка, тем дольше народ обсасывает мысль о ее возможности/необходимости

т.о. мы можем занизить результаты предыдущей кампании и, при удачном стечении обстоятельств, завысить результаты текущей аж процентов на 10-15

правда, такой результат подтвердит Ваше предположение о том, что SEO действует почти вечно :)

Работа в интернет, реальная оплата, не партнерка (http://www.vjazanie.ru/job.php)
A
На сайте с 01.07.2005
Offline
68
#47
vjazanie:

а в это время идет уже новая рекламная кампания и эта покупка относится уже на эту кампанию
и чем дороже покупка, тем дольше народ обсасывает мысль о ее возможности/необходимости

Крупные компании будут держать эти телефонные номера у себя вечно. Их же не будут сотни под каждую площадку и каждый поисковой запрос. И что? А погрешность есть всегда.

Если так подходить, вы ни одним инструментом не сможете измерить "отложенную покупку", особенно если рекламные кампании у вас стартуют по одной в месяц =)

Владельцы бизнеса прекрасно понимают, насколько типична ситуация "отложенной покупки" для них.

biplane
На сайте с 15.12.2005
Offline
64
#48

ну.. блин.. ну все не так.. так и просится написать "как всегда"

во-первых, где это я говорил что

vjazanie:
SEO действует почти вечно

во-вторых,

vjazanie:
заходят на сайт, записывают телефон, звонят, расспрашивают, отказываются от любой идентификации, обученные навязчивостью менеджеров
а потом(получив з/п, премию, сделав, наконец-то выбор, насоветовавшись вдоволь со всеми) берут бумажку со стола и набирают номер
я говорю о дорогих товарах/услугах

на это я уже ответил... если я ошибся с "максимум месяцем" меня поправят клиенты.. они знают какой у них срок принятия решения..

в-третьих,

vjazanie:
действительно бумажку потеряли/не записали и при поиске идем на сайт, забиваем на конкурентов и находим нужный номер телефона, делаем звонок и покупаем
а в это время идет уже новая рекламная кампания и эта покупка относится уже на эту кампанию
и чем дороже покупка, тем дольше народ обсасывает мысль о ее возможности/необходимости

т.о. мы можем занизить результаты предыдущей кампании и, при удачном стечении обстоятельств, завысить результаты текущей аж процентов на 10-15

ну... можем.. а если компьютером гвозди забивать он вобще... сломается. это не секрет :)

но даже в вашем примере, третий месяц (кампания) уже опять будет как второй и четвертый как третий.. и что? просто если в первый месяц ошиблись то 2, 3, и.. далее со всеми остановками покажут правильный результат. или вы имели ввиду, что планируется каждую неделю менять телефоны на разные источники трафика? ну.. жалко что вы так плохо подумали о нас и о клиентах.

Anryk:
А то, что канал в этом месяце не принес ничего, значит много, но не все. Поскольку есть сезонность, время вхождения (или как оно там называется) клиента, отложенный интерес и т.д. и т.п.

влияние сезонности разве изменяется в зависимости от того откуда пришел посетитель с баннера или с директа? или отложенный интерес увеличивается если вы пришли по запросу "диваны" а не по запросу "продажа диванов в москве"? что-то я вас не понимаю :)

Anryk:
К тому же сотня звонков по мелочи или один крупный, который покрывает все, что лучше? А этот один и будет вырублен по результатам месяца.

поэтому, я и писал что при желании и возможности клиент может учитывать не только звонки но и продажи, и если будет это делать, то заметит и "одного крупного".

в любом случае дальше уже аналитика.. но данные для нее где брать-то?

kozlodoy
На сайте с 06.03.2006
Offline
174
#49

Метод утопичен. Подходит только для своих личных бизнесов. Слишком много накладных расходов и ограничений:

1) Части компаний такой вариант вообще не подходит.

2) Тем кому этот метод подходит нужно еще уговорить и обосновать потратить материальные и людские ресурсы. Т.е. эта авантюра клиенту должна окупиться.

3) Если даже уговорить, то очень много возни. Интеграция системы в сайт, проведение телефонии, организация работы менеджеров, контроль итп. Это все ложиться на заказчика либо на исполнителя. Но в итоге все равно на заказчика. :)

4) Исходящие звонки с определенного номера будет считать менеджер? А звонки у нас перенаправляются рандомно. Т.е. сначала с номера из директа трубку возьмет Вася, а потом трубку возьмет Петя. А таких петь 5-6. И как считать? Т.е. опять софт и расходы.

5) Прочий человеческие факторы которые были описаны в постах выше (разная квалификация менеджеров, проблемы после отключения номеров итп)

---

Как видим много шелухи. И что это даст? Да мы можем узнать площадки которые приносят 0 звонков...

Но это можно обнаружить и при помощи статистики Google или CNST Т.е. если пользователь пришел со строительного портала с порно трафиком, то очевидно что он не посмотрит не больше 1-2 страницы и не зайдет в раздел контакты или не заполнит форму on-line заказа. И эта система подходит на любые сайты и требует минимальные расходы. Также можно легко разбить виды рекламы на подвиды. Скажем не на 5, а на 10 или 20(seo, директ, бегун, баннера, медийка яндекса, медийка рамблера, портал 1, портал 2, порта 5.....) т.е. порядка больше 10 источников трафа которые нужно мерить. А по вашей схеме нужно 10 телефонов. итп... +)

Виктор Нагайцев SeoProvider (http://seoprovider.ru) - cервис продвижения по коммерческим, социальным, контентным и поведенческим факторам ранжирования.
biplane
На сайте с 15.12.2005
Offline
64
#50

особенно порадовался этому пункту...

kozlodoy:
4) Исходящие звонки с определенного номера будет считать менеджер?

хотя все остальные пункты тоже... хороши :)

вопрос один: а почитать внимательнее не пробовали? ;)

хотя... лучше и не пробуйте :)

ибо

kozlodoy:
очень много возни

:)

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий