Яндекс vs Agava : Яндекс WIN - FATALITY

А так ли уж прав этот организатор выставки? Сам свои правила придумал а когда кто-то ухитрился сделать на этом бизнес, повел себя как собака на сене, которую жаба задушила. Фирма Агава, условно говоря, купила за бесценок никому не нужный участок земли, а потом нашла там нефть. Правильно ли продавцу задним числом устанавливать другую цену за участок? Или таки смириться, но в дальнейшем перед продажей участков проводить разведку полезных ископаемых? А организатору выставки на будущий год "вкусное" место продавать за деньги.

Хочет того Яндекс или нет, но он все больше превращается из простого поисковика в инструмент маркетинга, если не сказать - среду для ведения бизнеса. Подчистую проспамлена уже вся тематика mp3, бытовая техника, сотовые телефоны, туризм, недвижимость и т. п. Яндекс перестал быть и никогда уже не будет просто поисковиком, который для альтруистов-юзеров сделали такие же альтруисты-разработчики. Поэтому, ИМХО, пересмотр правил Яндекса с учетом его превращения в среду для ведения бизнеса, неизбежен. Прямая и открытая продажа ключевых слов уже не за горами, ИМХО

Как где? Ты его сам привел. Что значит - не заслуживают внимания? Кто это решает? Отметь, Саш, что при этом организатор не запрещает рекламу других фирм на стендах. Но он запрещает действенную рекламу.

Мне даже жаль иногда работников Яндекса - такое ощущение, что регулярность выплаты зарплаты в Яндексе зависит от регулярности их заклинаний "А почему бы не купить показов в Директе?", "Купите контекстной рекламы!". Смешно, но крупнейший в Рунете поисковик не знает, как заработать денег и предпочитает бороться с теми, кто знает как это делать. Собака на сене. Не очень честная, притом.

Э... батенька, вот тут вы не правы. Собака на сене сама вледельцем сена не является. Она просто его не ест и лругим не даёт...

Представьте себе другую ситуацию - Вы являетесь прорабом на стройке в советские времена. Приставить сторожа к каждому штабелю с кирпечём себе дороже, и поэтому приходится мирится со штучным выносом кирпечей.

А вот когда эти кирпичи начинают вывозить машинами, то стоит подсуетится и хоть как-то перекрыть пути подъезда грузового транспорта. И Агаву оправдывать нечего - она дуется на то, что бизнес по продаже кирпечей перекрыли шлагбаумом. Уверяю Вас, если бы Агава делилась со сторожем, кирпичи охраняемом, или с самим прорабом, то и проблемы не было бы. А так, прораб перекрыл расхищение кирпичей в особо крупных размерах, причём перекрыл в основном из-за того, что общественности стало изветсно откуда растут ноги у этих кирпечей.

Ну, на кирпичах мы, пожалуй, сможем далеко зайти ... :-)

А я такую историю напомню:

"Надо вам знать, что у нас испокон веку такое правило: в сенокос получает виллан за день работы столько сена, сколько поднимет на рукоятке своей косы. А если окосье сломается или коснется земли, он теряет сено и уходит ни с чем. Так вот, этот самый Джон Литтль, как кончил работу, поднял на своей оглобле целый стог сена, и коса не сломалась и не коснулась земли. "Благодарствуйте, сэр сенешал". И пошел прочь. А мой сенешал кричит: "Стой! Нет правила, чтобы такая была коса". Он крикнул людей, и началась тут драка."

;-) Так как, "нет правила, чтобы такая была коса"?

Не было такого правила. И поэтому правила про косу тоже небыло.

Вообще была у меня такая мысля статью про всё это написать, да времени нет...

А твою притчу я могу парировать народным переложением басни Крылова про ворону и сыр, точнее моралью из этой басни:

В оригинале правда более грубое слово было.

Так бишь о чём я? Ах да, о кирпичах. Есть такая компания, Ашманов и сыновья, тьфу и партнёры. Так вот, эта компания тоже методами заимствования крипичей торгует. Только вот не придаёт широкой огласке покупателей этих кирпечей, да и прямо на прораба, оплошность допустившего, не указывает. А прораб поэтому терпит.

И он - прораб (ака Яндекс) - со всех сторон прав: и публичную порку произвёл, и расхищение крипичей слегка поуменьшил.

Повторюсь ещё раз - всякая халява не бесконечна. И если халяву перекрывают, то надо на себя пинять если уж так к халяве прикипел, а не на того, кто халяву перекрыл, не зависимо от того, для всех или для тебя лично. Другим ведь тоже обидно, что у них грузовиков нет :)

Тут можно долго аналогиями забавляться.

Мнение мое все-равно не меняется:

1. Если алгоритм не справляется, сл-но придуманный алгоритм, прошу прощения, хреновый.

2. Широкая огласка ... Это не о ссылках ли со страниц с высоким LP? "Сверхсекретная информация"? :-))

3. Принцип "не пойман - не вор" в качестве одного из основополагающих в алгоритме ранкирования Яндекса?

Поскольку аргументация с обеих сторон уже в общем высказана, предлагаю

немножко отдохнуть. Как думаете, партия СПС платит "падонкам" за раскрутку? А они с Яндексом делятся? :)

http://www.yandex.ru/yandsearch?text=%E1%EB%FF%E4%FC

http://www.padonok.ru/index.php?area=abzor&s_id=7337

Вот с этим я не согласен.

Разница между Яндекс-Директом и прямой продажей ключевых слов примерно как между продажей рекламной площади в газете и написанием "заказной" статьи. Да, на "заказухе" можно заработать больше, многим рекламодателям она нравится, отдача от неё может быть больше, но: как только выяснится, что газета печатает "заказуху", доверие к ней резко падает. И есть хороший шанс, что уйдут приличные рекламодатели.

Дописано позднее: Никто из здесь присутствующих не может доказать (сопли и слюни за доказательство не катят), что Яндекс продаёт места в поиске. Зато Агава занималась именно этим. А страдал в результате Яндекс и его пользователи (читатели) и рекламодатели.

Да, конечно, делалось это за счёт использования недостатков агоритма Яндекса, которые были на скорую руку залатаны. Но позвольте, если весь бизнес был построен на таскании пресловутых кирпичей через дырку в заборе, то стоит ли возмущаться, что дырку заткнули? Может что-то не так с организацией бизнеса?

P.S. Кажется, впрочем, причину возмущения я понял --- у Агавы банально кончились деньги, и в такой ситуации очень обидно, когда перекрывают их источник. С августа размещение большого числа вакансий на сайте joblist.ru --- флагманском проекте Агавы станет платным. Вот там-то мы и посмотрим, чем "коммерческий" поисковик лучше "некоммерческого".

Если отодвинуть в сторону эмоциональные обороты (о благе народа и пользе дела, судьбе отечества) не имеющие к бизнесу никакого отношения, то можно сделать следующие выводы:

1. Узкоспециализированное паразитирование эффективно, но в связи с резким ограничением в выборе «хозяина», может привести к голодной смерти, при отлучении от кормушки.

2. Использование более совершенных алгоритмов работы с текстом ограничено не только желанием, но и стоимостью вычислительных мощностей. При приближение алгоритмов к совершенству, паразитировать на них будет труднее – Вывод: интересы «паразитов» и прочих пользователей не одно и тоже.

3. Когда Интернет станет совсем большой и выгодный, и его пожрут корпорации (а для них закон, справедливость и деньги одно понятие) и в нем будет все как в жизни, то такие акции (возмущение, справедливость, порядочность, честь) будут проводится только в рамках саморекламы или борьбы за конкурентные ниши бизнеса.

Что значит - "Агава продавала места в поиске"? Чей поиск - Агавы или Яндекса? Как Агава могла что-то в нем продавать?

Так и вырисовывается злобная рожа Агавы, которая без спросу влезла в Яндекс и начала там хозяйничать.

Насчет страданий - в чем они выражались? Я вижу, что страдали конкуренты. В чем выражались страдания пользователей? В том, что вместо рассказов Васи Пупкина они приходили на сайт, где предлагались услуги по оформлению? Так они и сейчас страдают. Яндекс страдал? А что, сейчас все эти турфирмы пошли покупать показы в Директе? Рекламодатели? А это что за категория? Они как страдали?

Я не собираюсь выяснять, заплатил ли кто-нибудь из турфирм кому-нибудь в Яндексе за манипулирование результатами поиска. От отсутствия передачи материальных ценностей манипулирование таковым быть не перестает.

Вы лучше о другом задумайтесь. Этот форум, как и интересы большинства здесь присутствующих, посвящен оптимизации сайтов под поисковые системы. Любой из нас может быть попасть в такую же ситуацию. Особенно, учитывая необходимость вывода Яндекса на окупаемость :). Обратите внимание на участившуюся коммерческую активность Яндекса - то платную переиндексацию предложат, то показы в Директе предложат, то сайт "не тот" из выдачи выкинут. И прокомментируют - обратите внимание на топик с комментариями Колмановской.