Комментарии гл. редактора "Яндекс" о релевантности

andre,

Всяк со свей колольни смотрит. Ваш взгляд - взгляд человека, делающего бизнес на "Яндекс-Директе". Наш взгляд - взгляд людей, делающих бизнес на оптимизации. Вот и вся разница

Я на конференции говорил, что проблема двух взглядов легко решается техническими методами -- кластеризацией результатов по темам. Какие-то попытки в этом направлении есть у FAST, у Teoma. Не все еще гладко, но есть и успехи. Когда на странице результатов пользователь сможет видеть сайты с коммерческими предложениями, сайты с информационными, разбитыми по темам, война оптимизаторов и поисковиков изменит свой характер. Поисковики начнут следить, чтобы оптимизаторы не вылазили за пределы своей коммерческой песочницы, а оптимизаторы, в свою очередь, будут рваться во все разделы сразу. Но уже не будет вопросов, хорошо или плохо, когда коммерческий сайт находится высоко в результатах, вопросы станут более конкретными: является ли этот сайт коммерческим или информационным?

Вот только реализовать технически это еще очень сложно, да и не все сайты можно однозначно классифицировать.

С уважением,

Александр Садовский.

В этом обсуждении больше всего меня даже не удивляет, а шокирует наглядное подтверждение известного правила из "Законов Мерфи". Гласит оно следующее: "Как бы доходчиво Вы ни излагали свои мысли, все равно кто-нибудь поймет Вас неправильно". Есть и следствие из него - "В любом случае Вы будете поняты неправильно".

Основная идея исходного текста состояла в том, что есть ОДИН и ЕДИНСТВЕННЫЙ способ для клиента ГАРАНТИРОВАННО получить хороший отклик и заинтересованных посетителей с поисковика - это покупать рекламу, покупать ее у поисковика.

Все то, что делают оптимизаторы - это, как говорят в конференциях auto.ru, "колхоз", то есть небольшой частный автосервис рядом с сервисом официального дилера. Так и тут - есть люди, в реале очень приятные, с которыми можно весело пообщаться, попить пивка и получить от этого массу удовольствия, которые, пользуя недостатки поисковиков, да и просто откровенные ошибки, искусственно завышают рейтинг некоторых сайтов, "продвигают" их в поисковых системах. При этом гарантий никаких, естественно, никто дать не может - баги мы перически исправляем :)

Размещение же рекламы в поисковике, то есть через рекламное агентство поисковика, по определению гарантирует показ оной тем, кому она адресована.

С уважением и приязнью к участникам форума, Андрей.

Опять двадцать пять! Почему "искуственно завышают" рейтинг? Где объективное мерило рейтинга - что искуственно, а что естественно? Я добавил некую информацию на страницу, рейтинг ее в терминах вашей поисковой машины по некоему запросу увеличился. Это искуственное завышение или естественный процесс?

Логическое завершение этого процесса исправления багов - создание моднрируемого списка страниц по каждому запросу. То есть когда алгоритм ранжирования не будет учитывать ни один фактор, на который мог бы воздействовать владелец ресурса. Идеальный вариант. Только вот ресурсов у вас на это никогда не хватит.

Да нет, что ты! Примерно тридцать два :)

Объективное мерило? Ну, поскольку о том, что такое объективное мерило, можно спорить до бесконечности, давайте введем понятие правильного, а не объективного мерила релевантности и рейтинга, и будем считать оным мнение тех, кому принадлежат поисковики, кто вложил деньги в их становление и развитие, а также тех, кто в настоящий момент занимается их эксплуатацией и совершенствованием по поручению первых :) Предлагаю на выбор Илью Сегаловича, Влада Шабанова и т. д. :) Список можете продолжить :)

А нет необходимости создавать такие списки по каждому запросу. Достаточно ограничиться, опять же в идеальном случае, только коммерческими запросами. Скажем, вряд ли есть платежеспособный спрос на первые позиции по запросам типа "RS-232", "терминатор 3 сценарий" или "адрес финского посольства".

Ну, например, Cooper W.S. Expected Search length: A single measure of retrieval effiectieness on weak ordering action of retrieval systems, 1968

если надо, еще штук 50 объективных мерил можно найти. Поиском :-)

Это так думают производители отечественных машин.

А в цивилизованном мире рядом с официальным есть тюнинговые ателье типа BRABUS, HAMMAN, ALPINE, AMG, ABT.

И хорошие производители хороших машин не считают зазорным сотрудничать с ними на официальном уровне.

Да кто бы спорил! Не только сотрудничают, но и предоставляют недособранные кузова, как, например, "Баварские моторные мастерские" - Хаманну или Alpine.

Только разница тут в том, что те тюнингуют двиuгатель, подвеску, меняют дизайн автомобиля, то есть реально создают интересный продукт и сотрудничают с производителем, а вовсе не занимаются забодяживанием присадок в бензин :)

То что правила устанавливают создатели и держатели это понятно с этим никто не спорит (пока частную собственность не отменят).

Обидно то, что Вы не допускаете мысли даже, что есть те кто НЕ "забодяжитвают" и не обманывают.

Андрей, красивые слова -- это хорошо, но давай разберемся с терминами. Если предложение поисковика по продаже рекламы -- это аналог предложения официального дилера автомашин, значит, рекламу мы сравниваем с машиной.

Машина эта умеет передвигаться только по территории завода (пусть и большого, но все же ограниченного), где завод аналогичен страницам поисковика.

Оптимизаторы предлагают вместо рекламы (А) замещающий ее продукт (Б), который дает тот же основной результат (ссылка на сайт на странице результатов поиска), только менее гарантированный. Следовательно, результат от продукта А эквивалентен результату от продукта Б, просто в некоторые моменты времени Б не работает.

Покупая машину, клиент приобретает, прежде всего, средство передвижения, и лишь затем средство для удовлетворения честолюбия и пр. Поэтому, если мы сравниваем рекламу с машиной, то, фактически, оптимизаторы тоже являются дилерами машин.

Что касается "в некоторые моменты времени Б не работает" -- это не значит, что машина ломается (изнутри сайта все работает по-прежнему). Это значит, что завод внезапно рассыпает на дороге ржавые гвозди так, что официальный автомобиль (реклама) еще может проехать, а у сторонних машин (оптимизаторов) прокалываются шины. Наверное, в таком сравнении реклама -- это не машина, а танк.

Оптимизаторы не портят танк и не занимаются его тюнингом. Они оказывают конкурирующие услуги. И заводу не нравится, что по его территории кто-то ездит и не платит. :)

С уважением,

Александр Садовский.