Как проверить балабола?

1 234
stealthy
На сайте с 15.06.2006
Offline
69
#31
MyOST:
типичный пример - заказчик заказывает у многих дизайнеров МАКЕТЫ паршивые и выбирает с кем работать, а это уже тендер, но дизайнерам он не сообщает что он "тендер" делает.
В результате - работа у дизайнера за зря...

Это проблема дизайнера не влезать в такую дурь. Есть масса способов. Очевидный - выбрать себе фирму, которая будет заказывать у него дизайн под оплату, а не соваться к заказчику в надежде что тебе оплатят работу. Или заключить договор, по которому в случае непринятия работы будет произведена такая-то оплата. Что непонятного то? Только полный идиот пойдет рисовать дизайн без финансовых гарантий. Только полный идиот будет заказывать дизайн с предоплатой у фрилансера, который завтра исчезнет. Поэтому вы описываете невозможную с моей точки зрения для нормальных мыслящих людей ситуацию. Я понимаю что такие ситуации бывают сплошь и рядом, но именно это и является темой обсуждения - как быть не должно и что для этого нужно делать.

PS: "Подрядчик" для меня синоним "исполнителя".

PPS: Подтверждением моих мыслей является то, что опытные и успешные финансово фрилансеры, как правило, предпочитают работать с определенной компанией, а не с заказчиками напрямую. Потому что риски работы с новой компанией для них будут только на начальном этапе работы. Пока притрутся. А потом все намного надежнее. А риски работы с разными заказчиками берет на себя юридически оформленная фирма, имеющая больше гарантий выбить деньги с заказчика если работа была сделана.

Twilight CMS (http://www.twl.ru): есть Free версия, очень проста и удобна в использовании. Консультирую по любым вопросам. Новый спорт - практическая стрельба (http://nikit.in) - не для офисного планктона.
MyOST
На сайте с 22.01.2006
Offline
559
#32
stealthy:
Поэтому вы описываете невозможную с моей точки зрения для нормальных мыслящих людей ситуацию.

Вы только в рамках офиса работаете? тогда вопросов нет...

тогда по вашему - все кто с фрилансом работает - идиоты (это Ваши слова)?

вопросов нет, спасибо за точку зрения

Блог (http://seom.info/) | Ты уже SEO профессионал? (http://www.key-collector.ru/) Развиваем семантику более 8 лет! ()
stealthy
На сайте с 15.06.2006
Offline
69
#33

Вам десять раз сказано - все работают с фрилансом, и я в том числе. А идиот не тот кто работает с фрилансом, а тот кто делает это бездумно, не договариваясь на нормальных обоюдоприемлемых условиях, а потом обижающийся что его кинули.

Я вижу по вашим постам, что вам нравится выдергивать слова "все" и "идиоты" из контекста, ставить их рядом и приписывать собеседнику не понимая сути сказанного целиком. Это дело, конечно, ваше, но вряд ли стоит ввязываться в обсуждение с целью самоутверждения за чужой счет в будущем, ок? Сэкономите кучу времени себе и собеседникам.

MyOST
На сайте с 22.01.2006
Offline
559
#34
stealthy:
но вряд ли стоит ввязываться в обсуждение с целью самоутверждения за чужой счет в будущем, ок?

Какое самоутверждение? мы тему обсуждаем, ОБСУЖДАЕМ, если не заметили

stealthy:
Я вижу по вашим постам, что вам нравится выдергивать слова

цитирую Ваш пост

stealthy:
Только полный идиот пойдет рисовать дизайн без финансовых гарантий. Только полный идиот будет заказывать дизайн с предоплатой у фрилансера, который завтра исчезнет. Поэтому вы описываете невозможную с моей точки зрения для нормальных мыслящих людей ситуацию.

З.Ы. в заключении нашей "перепалки", Вы высказали свою точку зрения, а я Вам свою, вот и все

Elior
На сайте с 06.03.2002
Offline
80
#35
stealthy:
Позиция "я без предоплаты не работаю" - это неконструктив в ситуации обоюдного недоверия. В итоге больше потеряет подрядчик, поскольку он так или иначе потратил средства на привлечение клиента. Вот и вся арифметика. Это естественно не повод работать "на веру" - я против этого. Это повод шевелиться для подрядчика, т.к. он должен быть "проактивен" больше, чем заказчик. У того другая задача - не убеждать в своей платежеспособности всех подряд, а бизнес делать.

Не согласен. Задача подрядчика - бизнес делать не менее актуальна, чем для заказчика. Активность заказчика должна быть не меньшей чем подрядчика, дабы выбрать такого подрядчика, чтобы не кричать потом: "Кинули!". Как заказчики ищут подрядчиков, так и подрядчики заказчиков. Как один может кинуть, так и другой. Все на равных условиях! Но при этом, заказчик выбирает из ряда подрядчиков, на время начала работ и поиска. А вот для подрядчика данный заказчик один (не вообще один заказчик, а именно данный). Отсюда разница в способе получения гарантий. Заказчик - изучение портфолио, сбор отзывов, прозвон прежних клиентов подрядчика и т.д. Подрядчик - предоплата (от заказчика, который выбрал тебя осознанно, изучив). Иная ситуация, когда кто-то поленился провести нужные действия, чревата кидком.

PS. В последнее время отказываюсь работать без предоплаты (правда, у меня основное не СЕО, а сайты под ключ), еще ни разу не пожалел. Особо, если учесть что в 95% случаев, когда отказываешся работать без предоплаты напрочь, тебе говорят: "Ладно, будет тебе предоплата". )

С уважением, Дружинин Сергей Портал грузовых автомобилей (http://www.auto-region.ru) Создание, продвижение сайтов, дизайн (http://www.avalor.ru)
Эртэд
На сайте с 18.01.2006
Offline
155
#36

Главное - отзывы. Если проект серьезный, риски можно свести к минимуму, всего лишь набрав номер двух-трех заказчиков "балабола" (см. название темы). Также по портфолио человека можно будет видеть многое.

Помимо отзывов прошлых заказчиков, доказательством профессионализма и опасений по поводу оказания услуги служит такая банальная вещь, как опрос "по тематике". Например, если происходит заказ продвижения сайтов, можно тупо спросить, что такое непот и каким образом человек его определяет. Если человек разбирается "в теме" услуги, вряд ли он будет вас кидать, т.к. он имеет определенную репутацию и ему ни к чему плохие отзывы где-либо.

Если же заказывать услугу у человека, не имеющего портфолио, не предоставляющего контактов своих заказчиков и не разбирающегося в теме услуги, разумеется, остается расчитывать лишь на фортуну.

Дарите домашнюю одежду (http://www.pijama.ru/) | Seo бложок (http://www.siteprojects.ru/blog/) | Я тоже папа (http://www.crazypapa.ru/)!
markoff
На сайте с 13.01.2006
Offline
116
#37

Честно говоря с кидалами сталкиваться приходилось не раз, ну про мелких кидал типа CoolBoy, даже и говорить нечего и так всё понятно, просто от лени потерял бдительность...

Но бывают и такие случаи, что даже репутация и отзывы не показатель - меня например кинул человек с большой репутацией (сейчас более 10000) и множеством хороших отзывов. Ну не знаю вроде большинство были довольны, а про мой заказ сначала забыл, а потом забил, причём без объяснений разговаривать со мной перестал (ну чего возится с пользователями с маленькой репутацией (у меня тогда около 0 была)).. Вот такие кидки больше всего раздражают и от этого никак не застрахуешься...

Moonlight and vodka, takes me away... IceLab.ru -онлайн аудит сайта бесплатно (http://icelab.ru)
Logistic
На сайте с 14.04.2005
Offline
322
#38
Dinapoli:
Пелвис, не кидал я тебя!
Напишу я тебе эту статью! Ты просто не можешь представить как я был занят и какие у меня были проблемы в реале. Зачем мне твои деньги, и статья, что в ней такого, напишу я тебе её. Вот же блин....

Я вот Dinapoli в какой-то степени верю. Иногда действительно бывают такие заморочки по жизни, что забываешь не только про статьи, а и про еду и про сон.

pelvis, вы уж разберитесь сначала, а то вдруг человек и правда вас не хотел обидеть... Всякое в жизни бывает.

С уважением, Logistic
[Удален]
#39
Logistic:
pelvis, вы уж разберитесь сначала, а то вдруг человек и правда вас не хотел обидеть... Всякое в жизни бывает.

Насколько я в курсе событий, статьи до сих пор нет, человек не отвечает за свои слова.

И фик с ним. Тут балаболов пруд пруди, причем из знатной касты, у которой посты прикреплены за деньги.

Впрочем, если Олег захочет, то сам расскажет о балаболах с мегаисторией.

pelvis
На сайте с 01.09.2005
Offline
345
#40

Я слишком опытен, чтобы иметь такие мысли :)

Продаю вывески. Задарма и задорого (https://www.ledsvetzavod.ru/)
1 234

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий