Итак, задачка... по физике

Это мы говорим про сферический автобус в вакууме. Куда шарик реально полетит - хрен его знает. Никто ведь не учитывает трения о воздух, упомянутый "ветер" (воздух в салоне ведь тоже разогнан с автобусом) и величину ускорения этого самого торможения.

отстствие воздуха невозможно, птички не взлетят:)

Каков способ измерения массы?

Если вагон стоит на весах и система находится в состоянии равновесия

как до взлета так и после, то масса не изменится.

Обратитесь к классикам: "Если в одном месте чего-нибудь убудет, то в другом месте обязательно чего-нибудь прибудет" (цитата оригинала Закона по памяти).

Дополнение про шарик с гелием - не стоит забывать, что градиент давления при мгновенном или быстром торможении не успеет возникнуть. Возникнет, но задачу решать придется при наличии постоянной силы тяжести, что уже противоречит условию. Т.о. градиент возникшего давления не рассматриваем. Остается только ветер, созданный пассажирами, когда они шелохнулись при торможении!

Про массу и птичек. Масса у замкнутой системы по ОПРЕДЕЛЕНИЮ! постоянна. Ее так определили. Если имеется ввиду вес, то опять задача некорректна - надо задать импульсь злета, или вес самих птичек. Но есть измеренный факт, что при повышении температуры вес предметов увеличивается. Если принять, что птички малекулы и при взлете повысили температуру помещения, то ответом можно считать, что масса увеличится, но это гипотетически.

С чего это вы взяли? Все так и норовит улететь в лобовое стекло,

а вот молекулы у нас зависли и никуда не летят:)

В любом случае рассматривается равновесная система.

Я вам просто посоветую, если есть машина, то проведиет эксперимент в ней, если нет,

то провдите эксперимент ночью в метро, когда вы будете единственным пассажиром... хотя там вентеляция может помешать.

В конце концв возьмите шарик за нитку и опустите ниже, эффект будет тот же.

Рассматривается по смыслу равновесная система.

То и масса останется той же - ПООПРЕДЕЛЕНИЮ.

Про птичек - уговорили, ПАсчитаю!

К задаче про шарик с гелием.

Хотел на флэше наглядную картинку сворганить, типа численный экперимент, ага.

Флеш не тянет, на моем компе с трудом обсчитывает 1000 частиц. И шарик у меня уже квадрат

и тригонометрии уже нет, но не тянет.

Вот еще качественные рассуждения:

Пусть вагон без пассажиров и прочих вещей, т.е. запаянный такой контейнер.

Все кто говорил что виной градиент плотности правы. НО! тут рулит градиент плотности

звуковой волны! Градиент плотности воздуха из-за кратковременного поля силы инерции не возникнет,

т.к. для этого необходимо равновесие, все должно устаканисться. Для звуковой волны место

есть - передняя стенка вагона при торможении как-бы ударяет воздух и рождается фронт волны

повышенной плотности, который распростаняется в обратную сторону движения. У задней же

стенки рождается фронт с пониженной плотностью и эта волна летит в переднюю часть вагона,

и эффект должен быть сильнее, когда шарик будет находиться в центре вагона, т.е. когда две

волны сложатся. Но волна спереди гораздо сильнее, т.к. удар стенки вагона направленный,

у задней волны диффузный характер, если можно так выразиться и о ней можно было и не

говорить совсем.

Мужики! - это ЗВУК!

P.S. чего-то тема сдулась....

Ты прав в условия задачи надо внести условие что это

не резкое торможение, а постоянное торможение.

Т.е. система находится в процессе торможения, но

она равновесная. Что произойдет с потоками в первые мгновения

непонятно и это зависит от конфикурации салона очень сильно.

Но по своим наблюдениям могу сказать, что влияние ударной волны

либо очень мало, либо надо действительно ударно остановиться:)

Шарик плавно катится к заднему стеклу по потолку салона.

Просто попробуй!

Сложно отвечать, когда половина юзеров стебется с вопроса... 😎

А по теме:

1. Теория относительности тут не при чем и не может быть при чем.

Т.к. видимые следствия ее могут проявляться только на скоростях, сравнимых со скоростью света. Таковых скоростей не наблюдается.

2. При торможении авто более плотный (чем гелий) воздух действительно слегка будет повышать плотность спереди (представьте по аналогии с полузаполненной водой емкостью при таком же торможении) - а значит на шарик будет действовать сила архимеда, направленная назад. Конечно, на шарик будет действовать и сила инерции, по которой ему бы хотелось вперед полететь, но судя по результатам опытов, сила архимеда получается больше, и шарик в результате все-таки смещается назад. Уффф.... сформулировал 🚬

2Lem625

1 Принцип эквивалентности неинерциальных систем координат

сформулирован Энштейном. Поищите.

2. Плотность если меняется, то пренебрежимо, главное градиент давления.

Сила инерции появляется если мы переходим в

неинерциальную систему координат и пользуемся

принципом эквивалентности. Это упрощает понимание

и расчеты.