А кто-нибудь думал о рентабельности? Для чего вам нужна раскрутка?

Давай сначала попробуем переформулировать вопрос.

Ответь для этого на несколько вопросов:

1) что есть "коммерческий проект"?

2) как ты рассчитываешь стоимость раскрутки.

Я клоню к тому, что сущствуют такие понятия как "представительский" сайт и имиджевая реклама (брэндинг).

А в чем, собственно проблема? Нужно просто высчитывать прибыльность каждой операции, только-то и всего. Как?

Во-первых, надо нормировать все операции, измеряя, сколько времени они занимают. Это дает возможность учесть маловидимые затраты. Вы знаете, сколько занимает времени написание хорошей статьи на 25Кб при условии знакомства с темой? Час? Месяц? Я знаю: неделя, если точнее, то 40-45 часов. Можно и быстрее (первый вариант рождается часов за 15-20), но тогда качество падает. Вы знаете, сколько времени уходит на подготовку выпуска рассылки (10Кб) с учетом создания текста "с нуля" (материал для текста есть)? Три-четыре часа для моей рассылки. Вы знаете, сколько времени уходит на поиск и добавление ссылок "вручную" (поиск каталога, точный подбор раздела и т.д.)? Около 30 минут на одну ссылку для первых 20 ссылок, и около 15-20 минут на ссылку в дальнейшем. Вы знаете сколько ссылок каталоги действительно зарегистрируют, а сколько из них будут учтены Яндексом? И т.д.

Зная все это, я могу просчитать, например, что стоимость увеличения CY с 0 до 100 "вручную" займет примерно месяц работы, а значит, зная месячную зарплату работника, нетрудно высчитать расходы.

Во-вторых, надо считать эффективность каждого решения, в которое нужно вкладывать деньги или усилия. Недавно меня спрашивали, стоит ли покупать Яндекс.Сайт, чтобы быстрее проиндексировать сайт. В ответ я привел расчеты: разница в числе проиндексированных страниц -> разное число посетителей -> покупателей -> достаточно ли будет упущенной прибыли для окупания Яндекс.Сайта. Аналогично, выгодность работы по увеличению CY, вручную или автоматом можно просчитать: сколько дополнительных посетителей это даст, принесут ли они прибыль, достаточную для окупания работы.

Конечно, я привел примеры с CY и статьями, потому что их легче понять, а считать надо все, что поддается расчету.

С уважением,

Александр Садовский.

Для того чтобы расходы на раскрутку не превысили ожидаемую прибыль надо раскручиваться бесплатно, если не учитывать затраченное время на проделанную работу. С другой стороны время, затраченное на работу не проходит даром, так как приобретается опыт и лучшее понимание сути вопроса, то есть те качества которые в основном покупаются за деньги на различных курсах и семинарах.

Не знаю как насчет крупных корпоративных сайтов и проектов - за это отвечать не могу - так как занимаюсь реселлерским ремеслом - могу поделиться опытом о том, что все мои попытки платной раскрутки ни разу не были увенчаны успехом. Как пример могу привести ClickXchange.com , где мой баланс был резко минусовым, где CTR и прочие параметры явно не поддавались никакой логике. Участвовал также в некоторых PPC searsh engines, кроме Overture, - это тоже оказалось пустой тратой средств. Купил программу для дачи объявлений в несколько тысяч classifieds - результат нулевой. И так далее...

А результат приносят в основном нестандартные ходы, озарения свыше - не зря несколько лет астрологией занимался

Я пришел к выводу, что платная реклама требует экспериментов. Если есть деньги только на 1000 показов, лучше и не начинать; совсем другое дело, если надо открутить миллионы. Тогда можно пустить несколько сотен тысяч показов на эксперименты, меняя тексты, ключевые слова, заголовки и т.д. К сожалению, не зная досконально особенностей поведения покупателей очередного заказчика, предсказать их действия крайне сложно. Но если ключ к сердцу (кошельку) клиентов найден, то платная реклама может быть очень эффективной.

А нестандартные ходы всегда были лучшим решением по соотношению качество/стоимость, вот только поставить их на поток нельзя.

С уважением,

Александр Садовский.

На мой взгляд, сейчас в Интернете может быть эффективна, главным образом, брэндовая реклама.

Завтра мы купим у того, кто рекламировался вчера - пожелай вы завтра купить телевизор, наверняка купите "раскрученную" марку - кто тратился на рекламу в последние годы.

2 Funsad.

Можно посчитать стоимость увеличения CY, но сайт с CY=100 это ведь еще не деньги, а просто рекламная площадка неопределенной ценности, которая зависит от того, что и как там предлагают.

Безусловно. Но когда есть данные, говорящие, насколько хороши (плохи) для данного сайта посетители по тому или иному запросу, то и результат будет практически гарантированным. Получение же таких данных не так сложно -- это вопрос квалификации (или денег).

С уважением,

Александр Садовский.

Почему? Рассуждения о бренде хороши, когда речь идет про ширпотреб. Но разве можно заставить всех запомнить имя компании, которая продает, например, системы видеонаблюдения? Нет. Ресурсы не позволят, да и бессмысленно это. Но справедливо ли говорить, что интернет может увеличить ее продажи? Вполне. Если есть интересующиеся данной темой, значит продажи можно увеличить.

Следовательно, вопрос состоит в том, много ли пользователей интернета, у которых интересы не ограничиваются только потреблением. Думаю, к таким можно причислить практически всех. Следовательно, для совокупный "брендовый" спрос на рекламу будет меньше или равен совокупному "продажному", потому что каждый пользователь может иметь несколько областей интереса. Значит, с точки зрения совокупного числа потенциальных потребителей брендовая реклама однозначно проигрывает.

Теперь об эффективности. Сравнивать ее крайне сложно, но следует помнить, что сайтов в интернете намного больше, чем каналов в телевизоре. Более того, даже если охватывать брендовой рекламой все крупные сайты, все равно поставить назойливый ScreenGlide или AdVerso на каждой странице невозможно (пользователи просто уйдут), а обычные баннеры люди научились игнорировать. В итоге в интернете бренд может быть намного менее заметен, чем на TV. Что касается "продажного" спроса, когда человек ищет товар для покупки, какая может быть эффективность рекламы? Высокая и очень высокая. А найти таких людей в интернете гораздо легче, чем в офлайне.

Поэтому я склонен считать, что реклама в интернете может быть эффективна в любой форме, если не тратить денег больше, чем надо.

С уважением,

Александр Садовский.

я бы хотел немного уточнить предмет разговора. Меня главным образом интересуют тематические порталы, а не продажа конкретного товара (будь то пицца или телевизор) через Интернет. Взять к примеру вот хобот или этот сайт. Когда на сайте предлагается информация (как правило бесплатно), которая как известно стоит денег. И чем качественнее информация, тем дороже она стоит. Хорошее содержание - это ведь тоже раскрутка. Ну стал знаменитым - увеличились расходы на хостинг. А где отдача? Это прежде всего интересует. Ведь и тут Gray, похоже не очень доволен своей рентабельностью и на хоботе в свое время народ вообще просто разгоняли на фиг. Значит были причины. Если б тогда не разгоняли в Интернете бы на несколько сайтов было меньше.

А насчет CY хотел бы добавить. Этот показатель может рассматриваться только целиком с конкретным проектом, лишь как технический показатель, который не играет решающей роли. Это как длина мужского органа. Если с потенцией порядок то и с небольшим можно жить, а если нет, то и от большого толку никакого. Только мешать ходить будет.

А я уже как-то высказывался на тему своих целей раскрутки этого сайта .

Моя рентабельность здесь ни при чем - возможно, у тебя создалось такое ощущение из-за последних событий, но это случай особый.

В принципе, от данного проекта я не жду никакой прибыли - хотя есть небольшая идейка, но сам сайт в ней участвовать не будет. Цель раскрутки этого сайта - создание серьезного сообщества, которое и статьи писать будет , и форум поддержит, и информацией поделится. Кстати, именно поэтому сейчас, видя, что критической массы еще не набирается, я позволяю себе не вполне довольные жизнью изречения. Т.е. материальная отдача - не планируется. И не планировалась. Ну, могу я себе позволить сотню-другую в месяц потратить на это и не ждать отдачи.

Если так уж хочется мне самому доказать, что мне это все равно должно деньги приносить, то подумай о следующем - я экономику учил еще по советским учебникам, а там четко были определены сроки окупаемости - минимум 8-10 лет. Видишь, сколько у меня еще впереди?

Согласен с Gray по поводу времени - если Вы не торопитесь, блюдете выработанную Вами концепцию ресурса, холите и лелеете целевую аудиторию, то настанет время, когда найдутся охотники до этой целевой аудитории. И сами предложат Вам денег.

Либо, есть другой вариант. Вы делаете тоже самое, что и в первом случае, но не сидите и ждете, пока к Вам придут, а выпускаете "на охоту" грамотного сейла 8-). Он и поможет Вам съэкономить время.

С уважением,

Алексей Гайфуллин