Самый современный и мощный сервер 1U ...

Мэкс
На сайте с 03.07.2005
Offline
67
#41
Ceres:

а SCSI не сыпятся? И для них же надо другую платформу - считай - новые сервера брать?

Они тоже сыплются... но существенно реже. Да и скорость у них повыше. Плюс процессор на файловые операции не отвлекается, т.е. общая производительность системы выше.

Ceres:
пардон, а чтож они тогда - эти бренды - продают серваки стоичные с дисками SATA?

Ага, продают. Очень хорошо такие сервера работают при невысоких нагрузках. Например файлопомойка для рабочей группы в 5-15 человек, или почтовый сервак.

И то, SATA сразу ставят в зеркало. Дабы надежнее было :)

Под Web, да еще с хорошей посещаемостью - только SCSI.

Dash:
Видимо, решают проблему стоимости за счет снижения надежности.

Ничего подобного. Каждый сделан под свои задачи. В коммерческих автомобилях есть как магистральные тягачи, так и городские грузовички типа MB Sprinter или Ford Transit. И те и другие прекрасно выполняют СВОИ функции. т.е. нет смысла гонять магистральник с Кунцева на Юго Запад с загрузкой в 500 кг, и нет смысла гонять 10 раз Спринтера в Питер для перевозки 8 тонн груза :)

Хотя, более правильно серваки с SATA сравнивать с каблучками, а серваки с SCSI с груховичками.

Магистральники - это большие сервера с RISC процессорами.

Anton:
харды это расходник, нужно менять раз в год и все будет ок.

Я меняю раз в 3 года и сразу на помойку. Ибо пишмашинки со сказями - это чрезчур расточительно.

Знание некоторых принципов легко возмещает незнание некоторых фактов. К. Гельвеций
Lupus
На сайте с 02.11.2002
Offline
241
#42
Мэкс:
Они тоже сыплются... но существенно реже.

При условии правильного подбора корпуса. Иначе - существенно чаще. Установка их в 1U вместе с несколькими горячими камнями, вопрос очень спорный.

Мэкс:
Очень хорошо такие сервера работают при невысоких нагрузках. Например файлопомойка для рабочей группы в 5-15 человек, или почтовый сервак.

Ага. Или форум с генерацией ~300тыс страниц в сутки, каждая с 10-15 запросами к базе. Например этот. Кстати, на сервере не только форум и до недавнего времени он себя прекрасно чувствовал на SATA. Платформу сменили далеко не из-за них.

Честно говоря, я был бы совсем не против, если бы такие глобальные утверждения были хоть немного обоснованы авторами. Например, ссылками на статистику или данные исследований.

There are two types of people in this world: 1. Those who can extrapolate from incomplete data.
Ceres
На сайте с 28.09.2004
Offline
389
#43

Lupus, а почему сменили платформу? Сейчас уже не сата? И на какую сменили - я вижу сейчас все стабильно (тьфу 3 раза) - посоветуй плиз.

Там чу-де-са! )
A
На сайте с 29.12.2005
Offline
118
#44
Lupus:
При условии правильного подбора корпуса. Иначе - существенно чаще. Установка их в 1U вместе с несколькими горячими камнями, вопрос очень спорный.

А корпуса лучше вообще не подбирать, а брать готовые брендовые платформы, которые рассчитаны и на горячие камни и на скази диски, в которых гарантированно нормальное охлаждение. В такую платформу выбираются только камни, мозги и харды из списка валидированного производителем оборудования.

D
На сайте с 21.06.2006
Offline
168
#45
Мэкс:
Ибо пишмашинки со сказями - это чрезчур расточительно.

А что по вашему пишмашинки?

Условно на рынке можно выделить следующие группы стоичных серверов:

1. Самые дешевые(собрали из того что было): целерон, IDE(SATA)

2. Средние однопроцессорные(P4, оптерон, dual core, SATA/SCSI)

3. Выскоропроизводительные(2-4 процессорные ксеоны, SCSI, SAS)

4. Брендовые ветераны(1-2 процессорные PIII, SCSI), сильно бу, поэтому даже дешевле 1 группы.

Может, определим круг задач, для которых наиболее оптимальна каждая группа(цена сильно отличается)?

Из своего опыта.

Виртуальный хостинг: 3, 2(желательно БД вынести на отдельные сервера)

Большой проект с кластеризацией: 2 или 4, мастера - 3

Статика: зависит от нагрузки и вида контента, в общем случае 2

Небольшие проекты с БД без нагрузки: 1, с нагрузкой: 2,4

Appstorespy - платформа анализа мобильных сторов | Publa.io - готовая инфраструктура для приема платежей и оплаты рекламных кабинетов в бурже
Lupus
На сайте с 02.11.2002
Offline
241
#46
Ceres:
а почему сменили платформу? Сейчас уже не сата? И на какую сменили - я вижу сейчас все стабильно (тьфу 3 раза) - посоветуй плиз.

Сменили, в первую очередь, из-за возросшей нагрузки на процессор - в пиках его явно не хватало. Да и тенденцию роста надо было учитывать.

А насчет подробностей платформы и кто ее предлагает, это лучше расскажет Gray. :)

Lupus
На сайте с 02.11.2002
Offline
241
#47
Anton:
корпуса лучше вообще не подбирать, а брать готовые брендовые платформы

Да. Именно. Но на теоретические рассуждения я теоретически и отвечал. :)

O
На сайте с 08.01.2002
Offline
157
og
#48

Про sata vs scsi.

Если отбросить работу логики, то чисто по механике, scsi диски это 10-15k оборотов.

SATA кроме рапторов wd, все 7200.

Уже чисто на механике 7.2k в 2 раза проигрывает 15k.

Теперь о ценах.

Вот вздумалось мне взять адекватный SATA 10k = раптор на 73 гига.

идём на прайс ру и видим:

http://www.price.ru/bin/price/prodlist?curr=2&base=1&cid=070110&pnam=raptor&vcid=010802&where=00&sort=5

Тобишь 170$

А теперь посмотрим 10к скази:

http://www.price.ru/bin/price/prodlist?curr=2&base=1&cid=070110&pnam=hdd%20scsi%20&vcid=010802&where=00&sort=5

от 100 до 180$

И что дешевле?

А не посмотреть-ли нам 15 тысячники до кучи:

http://www.price.ru/bin/price/prodlist?pnam=hdd+scsi+15000&pmin=&pmax=&curr=2&incid=1&base=1&sort=5&shlop=2&cid=070110&vcid=010802&where=00&srch=1&tid=&acod=

250$, чита на 15к, которая чисто по механике производительнее того-же раптора,

в 1.5 раза. Ценовая разница тоже близка к этому соотношению: 170*1.5=255

Вывод: производительные SATA диски стоят столько-же сколько SCSI аналоги с теми-же оборотами.

Доп вывод: по соотношению цена/производительность 15 тысячники SCSI эквивалетнтны SATA.

Так, что производительный SATA ничуть не дешевле SCSI.

Пока мы живы, смерти нет. Когда придёт она, не будет нас.
Мэкс
На сайте с 03.07.2005
Offline
67
#49
Lupus:
При условии правильного подбора корпуса.

Не надо корпус подбирать, а лучше сразу платформу взять. Там все воздушные потоки уже просчитаны.

Lupus:
я был бы совсем не против, если бы такие глобальные утверждения были хоть немного обоснованы

Обосновываю. На Вашем примере.

Берем два вроде бы несвязанных Ваших утверждения:

Lupus:
форум и до недавнего времени он себя прекрасно чувствовал на SATA. Платформу сменили далеко не из-за них.

и

Lupus:
Сменили, в первую очередь, из-за возросшей нагрузки на процессор

А излишняя нагрузка на процессор возникла вследствии различий в архитектуре ATA и SCSI. Контроллер SCSI изначально более интеллектуален, нежели ATA и массу проблем работы с дисками решает самостоятельно. А ATA практически полностью управляется центральным процессором. Кстати, именно поэтому SCSI контроллеры стоят намного дороже SATA.

Это великолепно видно в машинках на Windows 2000/2003. Зайдите в диспетчер задач, перейдите на графики быстродействия и включите "Вид"-"Вывод времени ядра". Красная полоска - это работа ядра. Зеленая - пользовательские процессы.

Так вот: на двух машинах аналогичной конфигурации ( Двухголовый Xeon 2,6 с 3GRAM ) но с разными дискотеками, при примерно одинаковой нагрузке время ядра у машинки с SCSI в несколько раз меньше, чем у машинки с SATA.

Dash:
А что по вашему пишмашинки?

Пишмашинка - по моему это простой оффисный компьютер. И не более того.

Снимать отработавшие по 3 года диски с одного сервера, чтобы поставить на другой - это, на мой взгляд, не совсем разумно.

Ceres
На сайте с 28.09.2004
Offline
389
#50

Взял за 4.000 седня с 2-мя 2-х процессорными ксеонами, 4 гигами памяти, мощным райдом и 4-мя дисками сказями - супермикро :)

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий