Претензия к obmen-box.com / BestChange

Вы издеваетесь?

Их контакты:

Telegram

@ObmenBoxSupport

Email

admin@obmen-box.com

Вы бы куда стали писать, если бы "оформил, оплатил заявку. далее спустя 2 часа ожидания средств не было"?

2-й раз: многие решат, что они все принадлежат компании, как бывает разные телефоны указывают в контактах.

И он не персональные данные отправлял.

Вы публично обвинили ТС в мошенничестве!!! Выкладывайте уж, что у вас имеется.

Волнующийся, охреневший от беспредела человек общается не настолько корректно, как команда юристов FG-10 корпораций, поэтому он неправ?

Рекомендовано, может сказаться...

Обменник незаконный. Вы потоптались на границе УК РФ (обвинив ТС в мошенничестве), и под конец сказали, что не собираетесь применять никаких мер к незаконному обменнику, который кинул ТС на 50к. Плюс ничего не делаете с другим обменником мошенника, который обманом выкачивает с вашего сайта трафик.

Это тупость или вы тоже мошенники?

Прекрасно. А теперь спросите куда ТС отправил данные о номере заявки и адресе кошелька?

Вы серьезно?

Да, согласны, не верная формулировка. Имелась в виду информация, доступ к которой должен быть только у ТС.

Мы не можем утверждать этого, однако вероятность злоупотребления крайне высока. Своё обоснование и все факты мы не можем выложить в публичное поле, чтобы не учить его последователей правильно заметать следы.

Скорее наоборот, абсолютно подготовленные ответы на любые вопросы как по шаблону. И переписка с третьими лицами, которые консультируют ТС как правильно давить на обменник, чтобы он произвел повторную выплату.

Да, именно так. Обменный пункт действовал вполне логично в текущих обстоятельствах, но допустил ошибку из-за того, что не продумал всех возможных сценариев. После произошедшего они должны адаптировать свои правила под подобные ситуации.

Это отсутствие оснований. Пожалуйста, перечитайте наш подробный ответ почему мы не настаивали на компенсации в данном конкретном случае, хотя в аналогичных ситуациях стараемся оставаться на стороне пользователей.

Если человек не разбирается в тележных мошенничествах, то это не повод вешать на него ярлык "сам виноват".

Факт остается - вы обвинили ТС в мошенничестве, отказываясь предоставлять хоть какие-то доказательства.

Если я напишу в @tinkoffbank, чтобы перевод с таким-то номером сделали на другие реквизиты, что произойдет? Вопрос риторический.

Почему же для обменника такое поведение логично?

Почему № перевода и адрес кошелька приравниваете к логину-паролю, которые ни при каких обстоятельствах никто кроме владельца знать не должен? Как минимум, при общении в телеграме, который обменник указывает в контактах, аж на 1-м месте, все могут увидеть телеграмовцы, сквозное шифрование там только в секретных чатах. Если общаться через живосайт, то живосайтовцы все смогут увидеть. Емейлы обменника могут читать низкооплачиваемые сотрудники Яндекса.

Обменник допустил ошибку, но расплачиваться должен клиент?

Какая-то однобокая у вас позиция. Если человек попадется на телефонный развод от псевдо-банка, виноват будет условный Сбербанк, потому что они не позвонили клиенту и не предупредил его? Да, клиент проявил халатность и виноват в произошедшем не меньше обменного пункта.

Система авторизации есть далеко не на всех ресурсах. Но давайте посмотрим, какие свойства пары "логин/пароль" позволяют использовать их для идентификации клиента? То, что их должен знать только владелец аккаунта? Тогда в чём отличие пары "номер обмена/уникальный кошелек" от "логина/пароля"? В данных условиях адрес кошелька, который выдаётся каждому клиенту свой, можно считать одноразовым паролем и этого достаточно для идентификации клиента, что и подтвердил сам ТС, начав диалог в мессенджере с сообщения этих данных, чтобы его могли распознать. Но написал он это мошенникам, а умышленно или по своей халатности не играет роли. Он передал третьим лицам уникальную информацию, с помощью которой его можно было идентифицировать.

Более того, по вашей же логике и вышеуказанные "логин/пароль" могут быть прочитаны недобросовестными сотрудниками, если отправлять их в мессенджерах и чатах:

Тогда чем они безопасней при такого рода коммуникациях? Всегда можно написать с того email, который был указан в заявке и для этого даже не придется сообщать дополнительных данных.

Мы уже ответили на этот вопрос, ошибки допустили обе стороны, но серьезность ошибок не сопоставима. Но даже в таких условиях, мы могли бы пойти на встречу клиенту, если бы он не вел себя крайне подозрительно.

Мы понимаем, что местные форумчане сталкиваются с мошенничеством со стороны пользователей гораздо реже нас, поэтому субъективно ситуация воспринимается как "зажравшийся мониторинг ничего не делает потому, что ему платят за это". Но вы удивитесь какое количество мошенников В ДЕНЬ пытается обмануть все 500 обменников из листинга и сколько из этих мошенников старается надавить тем или иным образом на обменник через нас. В своей картине мира вы вполне резонно считаете, что обмануть могут только обменники, однако у нас иная картина, потому, что мы сталкиваемся с подобным почти ежедневно. И, опираясь на наш 13-летний опыт, мы можем делать предположения о злоупотреблениях верные с высокой долей вероятности.

Как то вы передёргиваете, в этом случае Сбербанк не нарушает собственные правила.

Почему тогда в правилах и на странице обмена об этом ни слова?

Если мошенник выудит из клиента № перевода и № счета, то банк по этим данным не изменит направление перевода.

У них есть личный кабинет.

Не его, а заказ! Для изменения получателя этого недостаточно.

Так пароль отправляет лишь браузер по SSL.

Продолжаете обвинять клиента в том, что он написал по первому указанному на сайте контакту?

На Серче он ведет себя совершенно адекватно, поэтому без доказательств подобные заявления могут быть лишь использованы против вас.

Среди серчеров есть как и имеющие обширный опыт по части мошенничеств, так и просто профессионалы в сфере бизнеса. Ваша позиция сразу в двух темах одновременно неправильная с точки зрения бизнеса, и свойственная мошенникам.

ТС как выглядел потерпевшим на 1-й странице, так им и выглядит на 5-й.

ТС другой темы вывел на чистую воду махинации другого обменника, на которые вы закрываете глаза, и даже защищаете.

Это ваша субъективная позиция, для какого ряда действий этого достаточно, а для какого нет? Или есть определенные стандарты, о которых вам известно? Вопрос без иронии и издёвки, будем рады услышать вашу аргументацию, сможем использовать её в будущих спорах с обменными пунктами.

Не выдергивайте из контекста, пожалуйста. Разговор был именно о передаче данных в мессенджерах. ТС связался с обменником именно в телеграм по своей инициативе.

Нет, мы продолжаем обвинять клиента в халатности и невнимательности, которая привела к текущему обсуждению. Нам не приносит удовольствия трата времени на объяснение одного и того же. Пользователь халатно отнесся к выбору способа связи с обменным пунктом.

Ваша позиция нам также ясна, что вы имеете определенное предвзятое отношение к нам, поэтому заведомо плюёте на 13 летнюю репутацию нашего мониторинга обвиняя в мошенничестве именно нас 😆 хотя мы даже не участвовали в процессе обмена

Давайте соблюдать правила приличия и не смешивать обсуждения разных ситуаций воедино? Это как минимум, неуважение к читателям текущей темы. Одна ситуация, одна тема. Совпадения их по времени недостаточно для объединения в одну логическую цепочку..

Изменение получателя платежа требует подтверждение личности. Это очевидно.

То, что предоставил ТС, подтверждает лишь заказ. Это тоже очевидно.

Не должен был обменник менять получателя, получив лишь данные о заказе. Он должен быть удостовериться, что распоряжение исходит от ТС.

И даже при этом он должен был отменить заказ, и принять новый.

Повторюсь: Так пароль отправляет лишь браузер по SSL.

Пароль используется для авторизации на сайте (или в аппе), а не для подтверждения в мессенджерах или по емейлу. Пароль - собственность клиента (нормальные сайты его шифруют, так что работники его узнать не могут), и одновременно обязательство - хранить его в тайне от других.

Если я напишу по емейлу или в мессенджере в Тинькофф, то он меня пошлет... авторизовываться. Если же войду в его ЛК, введя логин и пароль, то будет со мной чатиться, как будто я сижу рядом с развернутым паспортом.

Он не передавал пароль от своего ЛК.

Халатность была со стороны обменника, который посчитал данные о заказе достаточными для идентификации клиента.

Я уже достаточно привел доводов, почему этого недостаточно.

Память не фотографическая... :) Я 2 раза сказал, что, будучи вашим клиентом, сильно недоволен вашей позицией.

Увы, но обе темы о вас. И вы в качестве аргумента привели слова, что вы лучше серчеров разбираетесь в этих вопросах.

Сильный аргумент 😆 Жаль не сможем его использовать в спорах с обменниками.

Мы уже говорили об этом. Заказ подтверждает только номер обмена. А в паре с уникальным для каждого клиента адресом кошелька превращается уже в достаточную для идентификации информацию.

Зачем вы так искажаете факты и манипулируете информацией, это утомляет и отбивает желание вести с вами диалог. ТС вел переписку не в личном кабинете на сайте обменного пункта, поэтому к делу не имеет отношения протокол передачи данных и наличие шифрования в абстрактных ситуациях.

Ошибка со стороны ОП была, и мы об этом прямо сказали. Но по ряду факторов мы можем судить о неблагонадежности ТС.

Загляните хотя бы в историю его сообщений на форуме. Если это не доказательство мошенничества, то точно говорит не в его пользу. Покупка аккаунтов на форуме и в социальных сетях не может являться причиной для отказа в оказании помощи, но в совокупности всех факторов для нас это стало дополнением для принятия подобного непопулярного решения оставаться на стороне обменного пункта, когда ошиблись обе стороны.

Темы не о нас, а об обменных пунктах. Ситуации абсолютно разные, а вы пытаетесь манипулировать фактами ради своей выгоды. Пожалуйста, если хотите диалога, не делайте так. Надеемся на понимание.

А зачем реальные отзывы подтираете то?