Новая поисковая система

Entrepreneur
На сайте с 16.06.2005
Offline
63
#71
Scaryer:

Ведь миллионы пользователей не посещают forum.searchengines.ru, они идут в Яндекс и пишут в строке поиска "одноклассники", чтобы зайти на odnoklassniki.

Есть еще больший прикол, один кадр вместо того чтобы писать url сайта в адресную строку браузера вбивает сначала полный адрес в рамблере в поиск и потом по ссылке переходит

Защита от воровства контента (http://deponate.ru/index.php?ref=283) - депонирование. Ручные тексты и ссылки (http://toop.ru/index.php?ref=50).
T
На сайте с 07.04.2008
Offline
165
#72

Ну наберете вы тысячу экспертов, они заполнят 10000 ключевых фраз. А дальше что? Слишком узкий охват. Новых вопросов будет появляться все больше и больше, кто на них ответит?

Вот нет у вас эксперта по моему городу - зачем мне ваша система?

У той же Yahoo.Answers идея более жизнеспособная. И Овертюра была гораздо удобнее: захотел на первое место - заплати больше.

У вас результаты поиска СУБЪЕКТИВНЫЕ, а для рекламодателей куча заморочек по поиску нужного эксперта.

Кстати, вам уже говорили, что вы ничего нового не придумали - такие системы были и до вас.

Не надо себе льстить.

Слава Шевцов
На сайте с 23.07.2005
Offline
370
#73
topmedia:
Кстати, вам уже говорили, что вы ничего нового не придумали - такие системы были и до вас.

Назовите их и дайте ссылки. Хочется посмотреть.

Неизменность точки зрения неизменно порождает иллюзию понимания.
[Удален]
#74

Слава Шевцов, они быть были но все по закрывались домены по продавались..)

T
На сайте с 07.04.2008
Offline
165
#75
Слава Шевцов:
Назовите их и дайте ссылки. Хочется посмотреть.

Teoma, что в переводе значит "эксперт". У них результаты обычной выдачи идут совместно с результатами экспертов и платными объявлениями.

Сервисы ответов с подмешиванием их в выдачу были у Гугла, сейчас есть у Yahoo. Причем и система рейтинга эксперта тоже есть.

Главное отличие в том, что у пользователя есть выбор - хочешь обычная выдача, хочешь ответы экспертов, хочешь чистая реклама.

ЗахарOFF
На сайте с 25.05.2008
Offline
175
#76
Фунтбаксов:
- ну если его наполнить, то он будет более авторитетным чем Википедия. Ведь отсюда на запрос "новые поисковые системы" не пошлют за металлочерепицей, как вчера меня послали на Гугле, а на Яндексе предложили новые виды спорта. Поисковики явно умнеют: я полгода назад крыл крышу и мне нужно было узнать о кровельных материалах, ну а Яндекс видимо учитывает то, что я искал материалы по игре в настольный теннис. Умнеют, однако...

Было время когда по запросу металлочерепица на Яше аходились сайты о металлочерепице! 😂

А какова вероятность того, что здесь не случится тоже самое? Тем более там есть возможность самому редактировать "поиск"...

JT
На сайте с 28.06.2006
Offline
27
#77
topmedia:
Ну наберете вы тысячу экспертов, они заполнят 10000 ключевых фраз.

Мы за пару недель набрали около ста экспертов, они забили около 5 тысяч запросов. Вот вы и прикиньте порядок, на который Вы ошибаетесь в оценках возможностей экспертного сообщества.

topmedia:
А дальше что? Слишком узкий охват.

- а нужен ли охват всех дорвеев и спам-блогов, клепать которые специалисты насобачились по полторы тыщи в неделю, оно Вам надо, или этому спецу который их мастрячит?

topmedia:
Новых вопросов будет появляться все больше и больше, кто на них ответит?

- и откуда же они появятся? Вы статистику Яндекса знаете? Рекомендую: http://download.yandex.ru/company/yandex_search_autumn_2008_ru.pdf

Из этой статистики следует, что оригинальных запросов в день задают ничтожно мало. В основном все запросы повторяются.

Всего в день задают около 48 миллионов запросов.

При этом первые 3000 формулировок запрашиваются в 6% случаев, т.е.360 тысяч раз за сутки.

50 тысяч формулировок дают около 23% всего, что спрашивается за день. Ну а всего в день различных формулировок около 24 миллионов. Теперь, уже наша статистика, показывает, что в среднем 10 различных формулировок очень близки по смыслу, только Яндексу и Гуглу этого не объяснить. Пример: «удаленная работа», «работа на дому» сильно пересекются по смыслу, а «Дмитрий Медведев» с «президент»., значит достаточно забить запросов около 2,5 миллионов. Тысяча активных экспертов, что отнюдь не фантастика, т.к. сейчас в Яндексе около 1000 сайтов с предложением услуг по продвижению сайтов в Интернете, а ведь еще есть и те, кто обслуживает эту индустрию – всякие копрайтеры, рерайтеры и прочие. Т.е. каждому нужно «забить» порядка 2,5 тысяч оригинальных запросов. А как быстро это можно сделать, смотрите предыдущий мой ответ. Ну а на редкие запросы, на которые конкуренция не велика, могут дать ответы «вольные стрелки» - новички, да любые желающие - никому не заказано. Только на те запросы, где велика конкуренция, выйти на первые места смогут лишь описания внесенные экспертами с высоким рейтингом.

topmedia:
Вот нет у вас эксперта по моему городу - зачем мне ваша система?

- Каким же поисковиком Вы пользуетесь тогда? Разве есть поисковик специализирующийся исключительно по Вашему городу? Или Вы хотите сказать, что Васяпупкин, с МинимальноЧеловеческими мозгами хуже опишет афиши кинотеатров Вашего города, чем железный Яндекс? Если предприниматель из Вашего города обратится к рабиновичу-из-израиля или иванову-с-брайтон-бич, то кто-то из них хуже опять же амеиканского-гугла опишет сайт с товарами, которым торгует предприниматель в Вашем городе?

topmedia:
У вас результаты поиска СУБЪЕКТИВНЫЕ

Т.е. вы считаете что роботы-поисковики выдают более объективные результаты? Т.е. на запрос «новые виды поиска» корректно выдавать «новые виды спорта….» или ссылки на сайты продаж металлочерепицы и пластиковых окон, как это имеет место быть сейчас? И вы полагаете, что если у нас в системе будут подобные попытки продвинуть подобный «объективный» подход не будут пресечены? Ну так зарегистрируйтесь, и попробуйте сделать подобное. Да просто сходите на список наших экспертов с рейтингами и посмотрите сколько там заминусовали спамеров. http://list.fasqu.com/

topmedia:
а для рекламодателей куча заморочек по поиску нужного эксперта.

- Заморочка у рекламодателя одна: деньги, и других нету заморочек. Та же заморочка, что повесить растяжку на Никольской в Москве: кто девочку ужинает, тот ее и танцует. Список рейтинга экспертов у нас открыт, выбирайте любого – и какие тут заморочки-то? Есть сейчас заморочки с выбором «серч-ижане-оптимизатовров»? Есть! Потому что кроме битья себя в грудь эти специалисты реально свои возможности по продвижению никак подтвердить не могут. Мы уже где-то говорили, это как пляска шамана с бубном: если поможет, то толи от того, что сам больной выздоровел, что часто бывает, то ли камлание помогло. И сейчас ни один оленевод не будет вызывать шамана, если аппендицит прихватит, а обратится к хирургу. И если это вождь оленеводов, то выберет хирурга подороже. Выбор эксперта ведется по его рейтингу: чем выше рейтинг эксперта, который внесет ссылки на ваш сайт, тем выше будут показываться на страницах выдачи размещенные им описания.

topmedia:
У той же Yahoo.Answers идея более жизнеспособная. И Овертюра была гораздо удобнее: захотел на первое место - заплати больше.

Вы выносите суждения о преимуществах Yahoo системы социального поиска в то же время задаете вопрос, о том, что у рекламодателя будут заморочки с поиском эксперта в нашей системе, т.е. совершенно не уяснив суть нашего предложения. А самое главное, что нас отличает, это то, что мы во главу угла поставили интересы экспертов. И в дальнейшем система строилась исходя только из того: а как смогут заработать эксперты, занимаясь этой деятельностью. Мы не очерчиваем каких-либо рамок, каждый эксперт может строить свой бизнес по своему усмотрению без чьих-либо рекомендаций, как строят бизнес теперешние «оптимизаторы» не обращая внимания ни на рекомендации, ни на прямые запреты и противодействие поисковиков, обманывая их. Мы же предложили то, что алгоритм ранжирования открытый, что резко сближает эксперта с системой. Мы заложили возможность строить бизнес командой: приглашенные экспертом партнеры могут повысить рейтинг эксперта, и сами получить помощь при первых шагах и так же добавку к рейтингу от вышестоящих экспертов. Заложена возможность организовать «контору» - нанимать тех, кто в принципе не способен вести дела самостоятельно и кому позарез нужен начальник. Воспользоваться той или иной возможность и как ею воспользоваться эксперты придумают сами. А кто не придумают – тех позже наймут в подобные экспертные агентства. Ну и что? Яхо об этом подумали? Не говоря о том, что они продолжают машинный поиск по закладкам экспертов, а эксперты как писали наборы ключевых слов так и продолжают писать – это самый эффективный и рациональный путь для взаимодействия с поисковиком. Все вернулось на круги своя. У них просто мозги уже спеклись на этой светлой идее невозможности отказаться от машинного поиска. Когда мы разбирались с предложением Yahoo то долго хохотали. Сколько лет они это мусолят, а воз все там же.

topmedia:
Кстати, вам уже говорили, что вы ничего нового не придумали - такие системы были и до вас.
Не надо себе льстить.

- да нет, мы везде говорим, что идея носится в воздухе, что многие пытаются решить вопрос социального поиска, но нам удалось найти реальное решение, которого другим все-таки найти не удалось. Впрочем, если Вы считаете по-другому, идите в вопрсы-ответы Майл Ру или в Аск Яндекса. Там у Вас шанс заработать что-нибудь вроде звания «высший разум» , а у нас – деньги. Кому что ведь нравится.

Да наберите хотя бы в FASQu «новые виды поиска» или «социальный поиск», чтобы понять, что мы не пытаемся приписать себе, что первыми догадались до социального поиска. Ну а сам термин по нашему убеждению, принадлежит команде Yahoo, с 2005-го года. Но, вполне возможно, и до них кто-то этот термин уже применял…

ЗахарOFF:
Было время когда по запросу металлочерепица на Яше аходились сайты о металлочерепице! 😂

А какова вероятность того, что здесь не случится тоже самое? Тем более там есть возможность самому редактировать "поиск"...

Идея простая: эксперты, которые являются конкурентами друг другу, проверяют качество описаний, и если качество страдает - банят с неприятными последствиями.

это было в ветке так подробно и давно разжевано, что уже эти вопросы не возникают. Вот, например, /ru/forum/comment/4382430 и вообще внимательно почитайте всю ветку.

HS
На сайте с 31.03.2007
Offline
116
#78
JollyTraveler:
- Каким же поисковиком Вы пользуетесь тогда? Разве есть поисковик специализирующийся исключительно по Вашему городу?

Зря утрируете topmedia абсолютно прав, если есть сайт посвященный какому либо городу, яндекс его найдет, и его запросто можно будет найти по запросу. Вот если бы Ваш поисковик сочетал в себе "поисковых роботов" + корректировку "ТОПа" Вашими экспертами, то тогда да вполне возможно поисковик бы имел смысл. А так информация которая появится в выдаче будет не просто устаревшей а порой просто неактуальной.

p.s. и вообще мое чисто мнение, на той стадии которой у Вас все находится это пока не поисковик, а обычный каталог, с поиском по сайту.В любом случае желаю удачи :)

JT
На сайте с 28.06.2006
Offline
27
#79
HappySoftX:
Вот если бы Ваш поисковик сочетал в себе "поисковых роботов" + корректировку "ТОПа" Вашими экспертами, то тогда да вполне возможно поисковик бы имел смысл.

- мы не раз подчеркивали, что наша система создана не в пику и не для убийства поисковиков, а именно для того, о чем Вы говорите! Зачем нам свой робот? А чем плохи Гугл и Яндекс? Наши эксперты пользуются результатами их поиска. Например, задав запрос «новые виды поиск» и получив от Яндекса ответ о новых видах спорта, смотрим что там за виды спорта, и если это прокатывает – заносим к себе, но не по запросу «виды поиска», а именно по спорту.

Ну и вот еще. Эксперты у нас приходят, работают, процесс идет. И вот вырисовывается интересная тема, по которой можно потестировать.

Кризис. Запрос становится все более популярным в поисковые системы. У нас уже кое-что накопилось и мы приглашаем желающих посмотреть что получается.

Представьте, что Вы озабочены тем, что происходит в результате кризиса. Попробуйте выяснить каковы могут быть последствия кризиса. Как и что делать чтобы кризис вас коснулся меньше, как себя вести оптимально, чтобы выжить в кризис. Или вот: многие не смогут эксплуатировать свои автомашины, ввиду того, что начнет дорожать топливо, а то и вовсе может исчезнуть, можно ли вывернуться, без бензина и солярки? А как быть тем, у кого свои коттеджи и вдруг начнутся перебои с газом? Вопросы не праздные, вполне раеальные.

Попробуйте найти ответы на них в обычных поисковиках и в FASQu

HappySoftX:
А так информация которая появится в выдаче будет не просто устаревшей а порой просто неактуальной.

Ну вот реальное тестирование и покажет актуальность того или иного вида поиска.

Alex_white
На сайте с 18.04.2003
Offline
153
#80

Ладно, хоршо, наберете вы базу, а кто ее будет модерировать? Инет ведь вешь довольно быстро меняющаяся. Через меня за время работы в СЕО с 1999 года прошло правда не так уж и много клиентов, но многие фирмы и по сути и их сайты - теперь просто фикция. Держу их как доноры ссылок, т.е. сайт в свое время вполне реально претендовавший на существование и правильно наполненый информацией теперь просто превратился в ГС, но с богатой историей... Так вот через пару лет многие оконные сайты (сайты мелких коммерческих фирмочек) которые будут заполнены экспертами просто станут неактуальными...

Идея вашего поисковика смахивает на коммерческий дмоз. Сейчас многие бы с удовольствием дали кому на лапу, чтобы попасть туда, но там такие лапы обычно получают под зад, а у вас дать на лапу модератеру - это основной принцип в будущем.

СЕО - медленный танец втроем, который танцуется по правилам поисковых машин.

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий