[эксперимент] Тошнота - Форум об интернет-маркетинге
Этот сайт существует на доходы от рекламы.
Пожалуйста, выключите AdBlock.
Вернуться   Форум об интернет-маркетинге > >
Ответ
 
Опции темы
Старый 20.02.2007, 12:23   #1
Banned
 
Регистрация: 11.02.2006
Сообщений: 3,265
Репутация: 94376

Smile [эксперимент] Тошнота

Наконец-то стали готовы результаты мини-эксперимента с тошнотой, сегодня я выкладываю некоторые из результатов.
Напомню, что по утверждению ХРНС, если самое частое слово страницы встречается на этой странице до 7 раз включительно, то тошнота - величина постоянная, а с увеличением количества слова от 8 и до бесконечности тошнота начинает расти и страница падает в результатах поиска.
Целью эксперимента было показать наглядно, так ли это на самом деле.

Экспериментальный материал: были сгенерированы группы страниц по 100 шт. из набора уникальных слов (250 шт.), где некоторое "тошнящее слово" повторялось от 0 до 100 раз. Сначала генерировалась страница из 250 слов, потом тошнящее слово прибавлялось к массиву данных слов, массив перетряхивался и генерилась следующая страница. Так повторялось до тех пор, пока слов не становилось 350 шт, из которых 100 - это тошнящее слово.
вИЦ у всех экспериментальных страниц предполагался одинаковым т.к. они были "глухими" для робота и имели на себя только по 1-й ссылке с одной странице для каждой группы ссылок. Структура сайта была такой: Гл. старница > Списки страниц > Экспериментальные страницы.
URL сайта и конкретные слова здесь не раскрываю, они заменены на "тошнящее" и "нетошнящее".
На всех графиках по оси Х откладывается позиция страницы при ранжировании по сайту (от 1 до 100), а по Y - количество тошнящего слова на странице от 0(1) до 100.

ОДНО СЛОВО

1. Тошнящее слово "Тошнящее1". 100 страниц.

После ранжирования этой группы страниц командой url="www.site.ru/dir1*" была получена картина, представленная на графике 01.png.
Как видно, с увеличением с 8 до 100 количества тошнящего слова релевантность страниц плавно падает. Таким образом подтверждается формула ранжирования страниц командой URL="www.site.ru*":

Релевантнось = f(вИЦ)/f(тошнота)

То, что в числителе вИЦ можно убедиться, поставив ссылок на любую внутреннюю страницу сайта и увидеть, как она поползет вверх при ранжировании по сайту.

2. Ранжирование группы страниц внутри сайта с поиском тошнящего слова "Тошнящее1".
Результат представлен на графике 02.png
Как мы видим, с увеличением количеств тошнящего слова релевантность падает. Правда, наблюдаются "выпадения" из общей картины страниц, где тошнящее слово было в кол-ве 1, 2 и 3.

3. Ранжирование группы страниц внутри сайта с поиском произвольного слова (не тошнящего).
Результат представлен на графике 03.png.
Аналогичная картина наблюдается с любым словом из 250-штучной коллекции уникальных слов.

ДВА СЛОВА

4. Ранжирование другой группы страниц, где в качестве тошнящих слов использовалась пара слов - словосочетание "тошнящее1 тошнящее2", которые всегда стояли вместе.
Результ ранжирования по страницам URL="www.site.ru/papka2/*" показан на графике 04.png.
Картина очень схожа с той, что была на графике 01.png.

5. Ранжирование группы страниц по запросу "тошнящее1 тошнящее2". Результат показан на графике 05.png

[ПРОДОЛЖЕНИЕ ЧЕРЕЗ МИНУТУ...]
Изображения
         
XTR вне форума   Ответить с цитированием

Реклама
Старый 20.02.2007, 12:24   #2
XTR
Banned
 
Регистрация: 11.02.2006
Сообщений: 3,265
Репутация: 94376

ТопикСтартер Re: [эксперимент] Тошнота

[ПРОДОЛЖЕНИЕ]

6. Ранжирование группы страниц по запросам "тошнящее1" и "тошнящее2" дает практически одинаковую картину, представленную на графике 06.png.

7. Ранжирование группы страниц по нетошнящему запросу дает картину, аналогичную 03.png.

8. Ранжирование группы страниц по запросу «тошнящее1 тошнящее2 любое_нетошнящее_слово» дает результат, показанный на графике 07.png.

9. Ранжирование группы страниц по запросу «тошнящее1 любое_нетошнящее_слово» дает результат, показанный на графике 08.png.

Вот, такие вот результаты. Кого интересуют более точные цифры по количеству слов и местам – скоро постараюсь выложить excel-файл с этими таблицами и всеми графиками.

Эксперимент не претендует на научность или истинность, но кое-какие выводы позволяет сделать на мой взгляд.
Изображения
     
XTR вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.02.2007, 12:28   #3
Разработчик
В поиске есть всё
 
Регистрация: 23.05.2006
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 4,973
Репутация: 77044
Отправить сообщение для Разработчик с помощью ICQ

По умолчанию Re: [эксперимент] Тошнота

Цитата:
Сообщение от XTR
Как видно, с увеличением с 8 до 100 количества тошнящего слова релевантность страниц плавно падает. Таким образом подтверждается формула ранжирования страниц командой URL="www.site.ru*":
Если смотреть на приведённый график, то она (релевантность) падает не с 8, а с 1 слова.
P.S.ХРНС - жив и дело его живёт
Цитата:
Сообщение от XTR
Эксперимент не претендует на научность или истинность, но кое-какие выводы позволяет сделать на мой взгляд.
Вот почему так всё время? Выкладки, таблицы, графики, человек всё это пытается понять и опа!, в конце обнадёживающая подпись, мол, "..теперь-то можно сделать выводы". Выводы в студию
Разработчик вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.02.2007, 12:36   #4
IrokezV
Академик
 
Аватар для IrokezV
 
Регистрация: 05.03.2006
Адрес: Москва
Сообщений: 1,728
Репутация: 89206

По умолчанию Re: [эксперимент] Тошнота

Графики и пояснения к ним очень информативные - сразу видно, что эксперимент не удался
__________________
喝就知道了 - Вся жилая недвижимость на Avaho.ru
IrokezV вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.02.2007, 12:40   #5
Mishael
Академик
 
Аватар для Mishael
 
Регистрация: 08.11.2001
Адрес: kharkov
Сообщений: 1,356
Репутация: 123468
Отправить сообщение для Mishael с помощью ICQ
Социальные сети Профиль на Хабрахабре

По умолчанию Re: [эксперимент] Тошнота

Один мальчик создал теорию, что ветер получается от качания деревьев. Он изо всех сил стал качать ближний тополь и когда он его раскачивал - ветер был. Мальчик был удовлетворен результатами эксперимента

Магическое "число 8" - это ерунда. Если это слово "подробнее" или "что" - процент будет иной, чем ежели это слово "ковергенция" или "эквиугольный". Кроме того, в тексте на 250 слов и в тексте 25000 слов - "магическое число" тоже будет иным. Не хочется подрезать крылья интересному эксперименту, но не тратьте время, выучите матчасть и сделайте все правильно.
ИМХО.

ЗЫЖ было бы неплохо, если бы вы как то поаппетитней термины то выбирали... ладно один раз для антуража "падонковости" - но всю теорию строить... противно.
__________________
Мой надежный веломагазин на CMS Melbis Shop 6

Последний раз редактировалось Mishael; 20.02.2007 в 12:48.. Причина: вдогонку
Mishael вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.02.2007, 13:19   #6
XTR
Banned
 
Регистрация: 11.02.2006
Сообщений: 3,265
Репутация: 94376

ТопикСтартер Re: [эксперимент] Тошнота

Цитата:
Сообщение от Mishael
Магическое "число 8" - это ерунда. Если это слово "подробнее" или "что" - процент будет иной, чем ежели это слово "ковергенция" или "эквиугольный".
Эксперимент проводился на разных тошнящих словах - везде одинаковая картина. Просто я не стал дублировать графики.

Цитата:
Кроме того, в тексте на 250 слов и в тексте 25000 слов - "магическое число" тоже будет иным. Не хочется подрезать крылья интересному эксперименту, но не тратьте время, выучите матчасть и сделайте все правильно.
ИМХО.
Правильно - это как?
Давай, я сгенерирую страницы по 25000 слов, это не проблема. Дашь мне коллекцию 25 тыс. уникальных слов?
К слову сказать, проверка на независимых страницах показала, что от объема текста результаты зависеть не будут, так что можешь не искать.

Цитата:
ЗЫЖ было бы неплохо, если бы вы как то поаппетитней термины то выбирали... ладно один раз для антуража "падонковости" - но всю теорию строить... противно.
no comments.

Цитата:
Сообщение от Разработчик
Вот почему так всё время? Выкладки, таблицы, графики, человек всё это пытается понять и опа!, в конце обнадёживающая подпись, мол, "..теперь-то можно сделать выводы". Выводы в студию
Вот так всегда: покажи, разжуй, в рот положи... хренушки Учитесь сами думать головой и анализировать информацию. Вы же оптимизаиторы!
XTR вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.02.2007, 13:24   #7
Bdiang
Профессор
 
Аватар для Bdiang
 
Регистрация: 19.07.2006
Сообщений: 861
Репутация: 31378

По умолчанию Re: [эксперимент] Тошнота

Судя по графикам релевантность меняется скачками а не пропорционально. С увеличением количества вхождений позиции растут (уменьшаются), потом скачком возрастают на пару десятков и снова позиции уменьшаются (в сторону нуля т.е растут ). Видно почти на всех графиках, особенно на 5 и 7.

Я не силен в теории Миныча, но сдается,что полученные скачки - это влияние ступеней Миныча. Причем ступеньки включаются в формулу, только при поиске по слову,
а при поиске по URL="www.site.ru/papka2/*" зависимость линейна.

При поиске по слову невооруженным глазом заметен некий "рандомайз". Но тенденция прослеживается: Первая ступенька начинается (или заканчивается) на цифре 7.
Bdiang вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.02.2007, 13:25   #8
Disell
Академик
 
Аватар для Disell
 
Регистрация: 05.06.2006
Адрес: Moscow
Сообщений: 3,170
Репутация: 313607

По умолчанию Re: [эксперимент] Тошнота

Цитата:
а с увеличением количества слова от 8 и до бесконечности тошнота начинает расти и страница падает в результатах поиска.
Я наблюдал обратный результат. ради эксперимента тоже на подопытном увеличивал количество слов. от 20 до 40 слов на странице и плотность вхождения что то вроде 6-7 % была. Эти же слова были в титле, дескрипшене и ключевых заголовках и стронгах.
Прекрасные результаты в ТОП3 по ВЧ Рамблере, неплохие в Яндексе, но даже небыло ни тени сомнения на падения, рост был , но не такой какой в Рамблере конечно.


Может быть дело в том что эксперементы проводили вы свои в дни нестабильности Яндекса. подозреваю что это дало вам такие результаты. Подержите свои страницы с месяц другой и потом отпишите результаты.
__________________
Лучшие вакансии РУнета.
Построй свою карьеру
Disell вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.02.2007, 13:27   #9
euhenio
Super Moderator
 
Аватар для euhenio
 
Регистрация: 21.09.2001
Адрес: Москва, Россия
Сообщений: 4,465
Репутация: 582757
Социальные сети Профиль в ВКонтакте Профиль на Хабрахабре

По умолчанию Re: [эксперимент] Тошнота

Цитата:
2. Ранжирование группы страниц внутри сайта с поиском тошнящего слова "Тошнящее1".
Результат представлен на графике 02.png
Как мы видим, с увеличением количеств тошнящего слова релевантность падает. Правда, наблюдаются "выпадения" из общей картины страниц, где тошнящее слово было в кол-ве 1, 2 и 3.
-у меня эксперимент показал обратные результаты. Запрос "тошнящее-слово" с поиском внутри сайта. Частота от 0 до 10%, число тош.слова от 1 до 100 ,сайта привести не могу (убили ) Отклонения тоже есть, но общая идея: чем больше слова, тем лучше. Естественный текст с замешанным в него словом.
__________________
с ув., Евгений Трофименко --- seo блог Trofimenko.ru --- Tools.Promosite.ru - анализатор апдейтов Яндекса (пожертвуйте лимиты на Яндекс.XML!) --- Promosite.ru - консультации и продвижение сайтов
--- Konvr.ru - увеличение конверсии сайта на 81% за 4 недели (своя технология, MVT, десятки изменяемых параметров)
+++ официально заявляю - автор с ником promosite НИКАКОГО ОТНОШЕНИЯ к tools.promosite.ru и promosite.ru и ко мне НЕ ИМЕЕТ И НЕ ИМЕЛ (и не будет)
euhenio вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.02.2007, 13:31   #10
Bdiang
Профессор
 
Аватар для Bdiang
 
Регистрация: 19.07.2006
Сообщений: 861
Репутация: 31378

По умолчанию Re: [эксперимент] Тошнота

Disell, euhenio, а сравнивали вы с какими страницами? и сколько их было?
Bdiang вне форума   Ответить с цитированием
Ответ




Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход



Текущее время: 17:19. Часовой пояс GMT +3.

Регистрация Справка Календарь Поддержка Все разделы прочитаны