Алексей

Алексей
Рейтинг
584
Регистрация
23.02.2009
Vikeron:

Я сео теперь почти не занимаюсь ))) веду клиентов, которых веду годами... новых беру очень редко

Аналогично! Работы очень много! А в ветвях стратегий разобраться и применить сразу в беглом режиме и качественно это чайник поедет. Тупо нет времени. Теперь это дорого и человек должен понимать нюансы, а то потом пишут в сео денег нет, директ грабит))) А я ведь на сапу закидываю аж 3 тыс. рублей.... :)

---------- Добавлено 24.10.2019 в 13:31 ----------

Vikeron:

Сео теперь для меня нужно, только для своих проектов. Где есть время ждать, где есть стратегические сроки. Я знаю, что в итоге на сео потратится меньше и выхлоп будет больше, чем с директа.

Это уже из плоскости умения переговоров клиента и заказчика, честности и адекватности. Школьникам без опыта потому теперь закрыт вход в сео!!! Только через наставника!!! Любая зелень сегодня должна поработать хоть 3 года помощникам интернет маркетолога/сеошника.

---------- Добавлено 24.10.2019 в 13:33 ----------

Vikeron:

К сео плюс с директа хороший, есть проект, который не мог долго загнать в топ 1. Причем город небольшой, конкуренции мало. Весь сайт переделал, на ссылки тратил пол года - толку мало. Запустил директ на месяц, поднял ПФ - теперь висит и не дергается, редко с топ 1 уходит ниже на два три места. Раз в квартал на 1000р покупаю директа и всё нормально у проекта.

Очередное подтверждение моих слов и практики! Читайте выше в этом топике. Про аккумулирование ПФ.

---------- Добавлено 24.10.2019 в 13:36 ----------

Vikeron:
редко с топ 1 уходит ниже на два три места

Это как повезет и от тематики и конкуренции зависит, но фишка в механике по учету ПФ от консервации - это именно он, а не сайт по рейтенгу типа провалился! Тоже это вижу отчетливо. Причем прыжки рандомно идут в пределах , которые зависят от доверия к хосту.

---------- Добавлено 24.10.2019 в 13:41 ----------

xVOVAx:

а что ты видишь ?

Например, запускал контекст по артикулам чужих брендов и вреда нет, а конверсия плохая, но редко бывает.

Второй пример - например, у вашего проекта по нише устройств есть позиционирование сайта, но по этим устройствам люди привыкли много брендов перебирать на ИМ, а наш сайт с одним брендом и под b2b да еще и нет точек выдачи товаров. Потому с такого директа по этим устройствам будет 95% отказов (я не про метрику, а про лиды и сразу выход с сайта). И потому я логично сделал вывод, что датот как минимум ошибается))), а я прав))) убедите меня в обратном)))

Все равно мало аргументов вам привел,xVOVAx? Я это из реальных кейсов пишу, а не теорию!

---------- Добавлено 24.10.2019 в 14:04 ----------

datot:
А уронить, достаточно небольшой суммы

вы же сказали, что директ перестал влиять?))) Если вы про переобучение, то... =)

Поржал над цепочкой ответов datot и xVOVAx!!! Датот начинает с того что:

datot:
Прямого влияние директа на сео прекратилось ровно год назад.
Осталось косвенное влияние в качестве отрицательных значений и снижение ПФ.
Это скорее проблема самого сайта, чем влияния от директа
Если сайт ГС, то включение директа может дать отрицательное значение для обработки данных и сайт падает по запросам, которые еще были в топе.

, а тут поддакивают:

xVOVAx:
Совершенно верно , как поднять так и уронить

, а тут вишенка бреда в логику всего этого спама форумного:

datot:
Поднять сложнее, нужны большие бюджеты. Дешевле другим способом. А уронить, достаточно небольшой суммы

Короче, нужно вас меньше читать... Надеюсь это ваши ошибки из за невнимательности, а не из за вранья или дезы.

---------- Добавлено 24.10.2019 в 14:13 ----------

datot:
Осталось косвенное влияние в качестве отрицательных значений и снижение ПФ.

Бред пишете(как можно переобучить и не поднять одного и опустить другого? Врунишка, сам же писал про обучение нейросети.... )!!! Я выше привел пример обратного, любой может проверить тестами за пару недель.

Алексей Питерский:

Например, запускал контекст по артикулам чужих брендов и вреда нет, а конверсия плохая, но редко бывает.

Второй пример - например, у вашего проекта по нише устройств есть позиционирование сайта, но по этим устройствам люди привыкли много брендов перебирать на ИМ, а наш сайт с одним брендом и под b2b да еще и нет точек выдачи товаров. Потому с такого директа по этим устройствам будет 95% отказов (я не про метрику, а про лиды и сразу выход с сайта). И потому я логично сделал вывод, что датот как минимум ошибается))), а я прав))) убедите меня в обратном)))

Все равно мало аргументов вам привел,xVOVAx? Я это из реальных кейсов пишу, а не теорию!



---------- Добавлено 24.10.2019 в 14:15 ----------

Короче - директ сегодня влияет положительно на ПФ!

---------- Добавлено 24.10.2019 в 14:18 ----------

Само переобучение через директ работает как плюс так и минус, но что то мне говорит, что у нас разная терминология. Но если просто слить трафик на хост по чужим брендам, то обвала по позициям сайта не будет 100%.

Про ПФ еще сложнее про сигналы:

Попытаюсь спалить инфу и объяснить ее буквально на пальцах. Это нюанс по ПФ с новыми сайтами.

Короче - сделали вы новый сайт и допустим он верно по структуре и текстам сделан, компания обрабатывает заказы и цены адекватные. Позиций на сайт нет.

Запускаем директ по нужной семантике с минус словами или семантику в кавычкам для трафика по нужным ключам и набора статистики по ПФ.

Если бюджета мало и показатели средние на директе по лидам и переходам, но заказы начинают падать на почту, но через 2-5 недель должны хорошо подтянуться ключи по хвостам. Очень часто потом все это дело без накрутки зависает на одном примерном месте в позиционирование сайта (ну сайт уже набрал определенную видимость).

Затем вырубаем директ и с поиска продолжают падать переходы и лиды примерно на таком же уровне. Бывает по всякому.

----------

Второй момент в ПФ - есть куча тематик с 90% трафа уникальными запросами на ближайшие 6 месяцев, затем что то может повторяться. Тут ПФ будет положительно влиять на сегменты ключей, которые похожи. А, т.к. ключи большая часть уникальна, то решить нехватку сигналов и поднять качество выдачи позволяют эти сегменты похожих ключей и аккумулирование ПФ на эти сегменты. На некоторых тематиках это очень хорошо видно как работают алгоритмы.

avangard:
Директ он дорог. Тем более быть партнеркой и покупать еще и директ это странно. Они в трубу вылетят.

Бездарно и предвзято такое писать без знаний ключевых моментов по расходам , доходам, нюансах о нише, росте базы постоянных клиентов. Это как у падика бабки трындят. Простите, но это так.

---------- Добавлено 24.10.2019 в 13:10 ----------

datot, прикол! Одна ключевая фраза, которая держалась в топе без искусственных докруток продержалась, примерно, 6 месяцев))). Оговорюсь - там бывали естественные переходы по ней с хорошей вовлечонностью или даже иногда лид падал. Трафа по ключу очень мало было. Бывают переходы по словоформам.

Короче - эффект аккумулирование на ПФ огромен. Это логично из за нехватки сигналов. Но это все работает относительно количества трафика и шумов.

---------- Добавлено 24.10.2019 в 13:12 ----------

xVOVAx:
как поднять так и уронить
Я такого не вижу. Или это сильно занижено отрицательный эффект.
yuriynik:
Вот вроде бы считается что Я.Директ на поисковое продвижение не влияет напрямую, якобы только косвенно за счёт ПФ.
Но, вот я знаю сайт высококонкурентной тематики (авиабилеты) который сидит в ТОПе по большинству запросов (видимость 20 по Serpstat).
У сайта всего около 60 внешних ссылок, среднего качества. Контент наполовину содран с aviasales.
Каким-то супер дизайном и функционалом не отличается, сайт на партнёрке aviasales. При этом сайт активно крутится в Директе.
Думаю всё-таки влияние контекста на SEO есть, кто бы что не говорил.

Из ваших слов можно предположить, что директ рентабельно работает. А это говорит о лидах с поиска и правильной бизнес модели! Это и есть причина топа.

---------- Добавлено 24.10.2019 в 12:43 ----------

yuriynik:
Не мало.. Теперь точно знаю что влияет, и тоже с директом попробую поэкспериментировать.

Сам по себе директ бесполезен без реальных продаж! Фишка в спросе на услуги или товары. Спрос = рейтинг сайта.

Это говорит о том, что за сайтом должен быть сильный бизнес. Тогда будет трафик с поисковых систем, т.к. сайты решают задачи коммерческого плана.

---------- Добавлено 24.10.2019 в 12:48 ----------

caesar_a:
Не согласен - по крайней мере в своем регионе и тематике обратная ситуация. Мы инвестируем в контекст на 40-50% больше, чем остальные конкуренты, выкупаем 70% спецразмещения в Яндексе (самые верхние объявления) и ничего подобного.
Даже несмотря на то, что наш сайт объективно лучше (глубина просмотра, время на сайте, отказы) и субъективно красивее: отличный дизайн, приятное оформление в топе по сео находится другие сайты.
Нехитрый анализ показал, что у нас 70 внешних ссылок, а у конкурента в топе 1500)

1) как вы определили , что у вашего сайта лучше ПФ?

2) вовлеченность как ПФ на втором плане. Главное - спрос , который видно в ПФ. (вызываем Кузьмина пьяного, который наложит тут кучу!).

3) Хоть лям закиньте на директ, а если ваша компания просирает лиды из за цен или плохого доверия, то спрос будет хуже!

---------- Добавлено 24.10.2019 в 12:50 ----------

caesar_a:
Мы инвестируем в контекст на 40-50% больше, чем остальные конкуренты, выкупаем 70% спецразмещения в Яндексе

Сам контекст та хоть правильно настроен для занижения цены клика? От качества об. и CTR зависит цена клика. У вас много успешных рек. кампаний было?

---------- Добавлено 24.10.2019 в 12:56 ----------

Andreylab:
Пришли в Директ, готовьтесь наполнять бездонную бочку. Ничего кроме выкачивания бабло он не даёт. Проверено.

Не! Он всеже работает! Эффективность директа зависит еще и от бизнесмодели! Но еще есть тематики типа отелей, там людям эффективнее и удобней покупать на агрегаторах! Или, например, электронику всякую любят покупать с интернет магазинов, а не мини сайта, на котором один бренд. Когда по списку запросов люди ожидают ИМ с разными брендами и ценами и есть выбор. В таких тематиках люди уже ищут определенные типы сайтов с большим ассортиментом. И если у вас один бренд, то о какой эффективности можно говорить на директе??? Это все тонкие и логичные моменты, которые самым серьезным образом влияют на модели бизнесов.

---------- Добавлено 24.10.2019 в 12:59 ----------

garik77:
Конечно бестолковых кликов много, но по моей тематике очень даже не плохо получается

Тут вы попали в точку! Контекстная реклама работает только на морженальных проектах, т.к. по больше части бюджет контекста кушают бестолковые переходы. А если цена клика 100 руб.))), то капец как в отелях.

---------- Добавлено 24.10.2019 в 13:01 ----------

cblcg:
Я на Директе раскачивал новые категории, но все в минус шло, зато категории быстро в выдаче появились. Затем улучшал ПФ выводя из оборота товары на которых выход был и увеличивая ассортимент + часто перетусовывал товары поднимая в вверх товары на которых конвертилось. Незнаю совпадение или нет, но те 2 категории вышли потом в топ по ВЧ запросам по Москве.
Жаль потом бабла уже не давали на директ :( да и на СЕО больше нет
Также были новые категории на которые директ не настраивался и они так и остались без трафика..

Ваша история подтверждает мои утверждения!

---------- Добавлено 24.10.2019 в 13:02 ----------

wfmv:
А как вы выкупаете спецразмещение? Сейчас же оплата идет по трафику? Точнее, как вы это отслеживаете и получили цифру 70%?

Это уже говорит о том, что манагер плохо знает тему и начитался старой инфы и потом делает неправильные выводы.

бредни дальше обсуждают.

богоносец:
Чего не понял?
Боту надо показывать только то, что ему следует индексить, а не лечить костылями.rel.canonical ляпы cms
и не расходовать т.н. краулинговый бюджет на скачивание лишних страниц.

Страницы пагинации дублями обычно не являются, поэтому не надо использовать костыль.rel.canonical не по назначению, он задуман именно для дублей...

всегда закрывал от индекса пагинацию. Спорить не буду, у всех есть статистики по своим сайтам и пускай туда смотрят.

Tarry:
Чувак, проблемы не слогикой и не у lusan :D

Короче забей, лень тратить время.

lusan:
Ну типа Волож настолько всемогущ, что даже Володя может пасть ниц в страхе пред фильтрами о малополезном контенте.

У вас проблемы с логикой или стеб? Нужные законы протащить через Вована и через прессинг отжать кусок Яндекса, которого так откармливают.

Хорошо так обсудили там Яндекс. Если наобсуждают отжим в ближайшие сроки, то это будет говорить об досрочном уходе Вовы, наверно.

Минус 17 % - жестока.

datot:
Яндекс думает по другому. Цена директа увеличится многократно

Яндекс думает о своих доходах. Ну я про конверсию могу только предполагать, само собой.

Всего: 7878