mkozloff

mkozloff
Рейтинг
112
Регистрация
30.10.2002
Должность
AM/PM
Gray:
Прямо такого - нет. Есть 3596 хитов, у которых поле User-agent содержит слова User-agent. Еще 106 хитов, у которых это поле содержит слова User-Agent (Agent с большой буквы).
Можно ли это считать доказательством, что я скликиваю Бегун, объявлений которого никогда не было на форуме?

Слушай, Сергей, ну о чем ты говоришь?

Если по твоему форуму ходят какие-то левые боты, что это доказывает?

Я вижу: 130 кликов в течение полутора месяцев на одной и той же странице.

И знаю, что по системе за два дня было _всего_ 60 с чем-то кликов. Это, если тебе интересно где-то так 10 в минус пятой от того количества кликов, которые мы обрабатываем. А если посчитать клики, которые мы засчитали - так и вовсе мизер.

И еще: у тебя, наверное, они были слегка разные? А там все клики были сделаны "юзер-агентом" с одной настройкой. Согласись, вероятность того, что это разные и живые пользователи - невысокая.

seo paren:
Если предположить, что Бегун официально уполномочил (доверил как самому компетентному сотруднику) mkozloff представлять его интересы на этом форуме, то делайте вывод о Бегуне и его остальных сотрудниках, если его лучшие сотрудники некомпетенты в user agent😂.

О, "делайте вывод"!

Дайте угадаю: слово "проблема" Вы пишите с двумя "м", правда?

Shtogrin:
Посмотрел статистику по своим сайтам за 2007 год, таких агентов 14 разных, 1292 разных хоста. Посмотрел сессии по агентам - или одна страница, или очень похожая последовательность запросов. Большое подозрение что это программа, которая очень неудачно маскируется по браузер. Полное отсутствие загрузки файлов дизайна.

Ну вот и я о том же.

Lem625:
Так не поступают. Должна быть некоторая "исковая давность" что ли...

Читайте внимательно: эти клики были с 28 августа по 15 октября.

Полтора месяца - это, конечно больше, чем месяц, который Вы просите.

Но всего на две недели.

Ну, хорошо, давайте возьмем месяц, как Вы просите. С 15 сентября по 15 октября было 30 кликов с таким юзер-агентом, а всего на всех сайтах топикстартера было сделано 86 кликов.

Так честно?

Скажите, мне важно Ваше мнение.

Alex88:
Кстати, у меня в юзер-аненте стоит Гугл уже с год. Мне так удобнее по разным причинам. А могло стоять вообще что угодно. Скажите, к кому зайти, чтобы вы ему выплаты обнулили? А могу еще чего-нить поставить - надо? Вы только скажите, и я мигом. %10 с обнуленного меня вполне устроит. Договоримся? :)

Если мы увидим, что в течение месяца каждый день на одной и той же странице бывает по несколько кликов с юзер-агентом Googlebot или типа того, такой аккаунт будет считаться подозрительным.

А 10% с обнуленного отдать, к сожалению, не сможем.

У нас так устроено, что если деньги списываются с партнера, то они автоматом возвращаются рекламодателю. Какой-то "дырочки", чтобы сделать по-другому у нас нет, программисты функциональность такую не заложили.

MEDIA IMAGES:

Год назад сделал сайт для своих хороших знакомых, музыкантов. Поставил код Адсенс. Не предупредил, чтобы девочки, для которых я это делал, не кликали по рекламе - в голову не пришло, что это возможно и как-то мне повредит. Одна из них - моя подружка. Ей интересно - ну как же, свой сайт! Интересно нажимать на все кнопочки и ссылочки. У меня дома для неё свой комп выделен, IP один, разумеется. Ну и чем кончилось? Блокировкой аккаунта. Я в шоке, несколько раз писал в Гугл, объяснял недоразумение (не сразу и понял, почему всё так случилось). Ничего не добился.

Считайте, что мы такие же негодяи, как сотрудники Адсенса.

Любые сомнения в честности мы, извините, будем трактовать в пользу рекламодателя.

MEDIA IMAGES:
Мне тоже не совсем понятно, как два слова "User-agent" могут указывать на то, что это бот?

Поясняю еще раз: браузеры не пишут в поле User-Agent слова "User-Agent". А вот некоторые криво настроеные боты - пишут.

YoungSkipper:
С "Agent: User-Agent: Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 7.0; Windows NT 5.1; Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.1; SV1) ; .NET CLR 1.1.4322; .NET CLR 2.0.50727; InfoPath.2)" все ясно.

Сегодня отследил такого товарища у себя, он делал запись в форум. Причем форум кастомный, самописный!

В результате пару десятков ответов на пост по десять ссылок внутри.

Вообщем спам бот, но не типичный.

Что и требовалось доказать.

Спасибо.

Да, тут еще спрашивали, почему рекламодатели не видят возвратов денег.

Объясняю:

Когда "партнера" банят, он теряет сразу и много. И он-то, конечно, замечает это - вот как сейчас.

Но он скликивал объявления разных рекламодателей. Т.е. сумма зароботанная таким "партнером" скадывается из маленьких кусочков большого числа бюдждетов. На возврат доллара-пяти или даже пары десятков при обороте в сотни и тысячи долларов рекламодатели, как правило, просто не обращают внимания.

Особенно, если платилось не через банк.

Спросите у любого крупного агентства, возвращают ли деньги - они ответят.

Агентство ведет много кампаний, кроме того, оно работает по безналу, и всегда известен баланс месяца и можно сравнить бухгалтерскую статистику и нашу.

MEDIA IMAGES:
Я не сео-специалист и объяснить эту запись не могу. Что она означает, не знаю. Объясните это вы, и участники форума, настоящие специалисты это прокомментируют. Вместе придём к истине.

Вот смотрите: за 2 последних дня во всем "Бегуне" было всего 64 клика, поле юзер-агент которых содержали слова "User-Agent".

Из них мы сразу по разным причинам не засчитали где-то три четверти.

Причем, клики были по небольшому числу площадок.

А на Ваших сайтах с 28 августа по 15 октября из 132 кликов таких было 40 штук, т.е. почти треть. Причем все они были сделаны на одной странице - в разное время, но страница была одна и та же.

Скажите мне, что это не подозрительно.

ШАНС-ON:
mkozloff, а Вы не думали, что если уж человек напишет бота, то этот бот накликает явно больше, чем на 50 баксов, иначе писать его не рентабельно?

Я думаю, что он не писал, а просто неграмотно настроил.

Gray:
Миша, судя по твоему тону, у тебя есть объяснение этой записи. Не поделишься? А то за сегодня в логах форума с таким юзерагентом зафиксировано 1134 хита со 117 IP - может, это боты и их надо забанить?

Прямо вот такой юзерагент, как я написал?

"User-Agent: Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.1; SV1; .NET CLR 1.1.4322; .NET CLR 2.0.50727)" - это его полное название, "User-Agent" в него входит.

Jooz:

Из личного могу сказать, что есть проект, хорошо посещаемый, четкой IT тематики, свой контент, хорошие объёмные, авторские статьи. Сайт приняли в систему...
Через неделю я забыл пароль (бывает), полез к ним на сайт взять код, а пароль не катит. Решил зарегистрироваться по новой.
Результат от уже упомянутой Натальи - "ваш сайт не допущен к участию в системе".
Написал письмо, с указанием сведений о том что сайт неделю назад был успешно допущен. На что получи ответ примерно следующего содержания - По мнению руководства компании ваш сайт не представляет интереса для рекламодателей.

Это фантастика, уважаемый Jooz.

1. Есть процедура восстановления пароля.

2. Сайт два раза добавить нельзя в принципе - проверка идет прямо при регистрации новой программы.

Можете пояснить, как быть с этими двумя существенными нестыковками?

Valentin N.:

Страшно представить, что было бы с сотрудникаим бегуна если бы так поступили со мной. Слава богу я никогда не ставил бегун. Их просто бог отнес.

Один мальчик переслал это письмо, и ему было щастье.

А другой не переслал, и на следующий день упал с лестницы.

Valentin N.:

Но вот что самое интересное... Одна из близких мне фирм рекламируется постоянно в бегуне. И что-то я не помню случая чтобы ей возвращали какие-то деньги.

А о каждом своем платеже в "Бегун" они вам докладывают?

moswebseo:
а потребуйте у них список рекламодателей кому отдали ваши деньги, любопытно будет посмотреть на их реакцию

Можем и показать.

stabuev:

Во-первых чем плох региональный трафик?

Региональный трафик ничем не плох.

Наоборот, он - хорош.

Единственный его минус (не для "Бегуна", а для партнера), что рекламодателей немного, ставки ниже.

Но не во всех етматиках.

Например, хостеры рекламируются на всю Россию, у них геотаргетинг почти не используется.

stabuev:

Вот мне интересно, может рекламодатели предъявили претензии к качеству трафика?

Рекламодатели, конечно, могут предъявлять претензии к качеству трафика, и каждую жалобу мы внимательно разбираем.

Spec123, если быть точным, топикстартер "обворовывал" не нас, а рекламодателей "Бегуна".

DAVEY:
И последний вопрос. /ru/forum/comment/2516640

Так делать не стоит.

Фактически, это попытка обмана системы, мы такого не любим.

WorkNets:
mkozloff, И как часто у вас такие ситуации? Недавно поставил код на сайт - теперь вот думаю А НЕ КИНУТ ЛИ ТАК ЖЕ И МЕНЯ?

"Бегун" не кидает.

Но если наших рекламодателей пытаются обмануть, мы принимаем меры.

В данном случае мы зафиксировали активность странного юзер-агента. Он был явно подделан, причем топорно.

Надеюсь, Вы не собираетесь заниматься тем же? Если нет, всё будет хорошо.

Обычно мы так не поступаем, но раз уважаемый участник форума хочет публичности, давайте будем обсуждать эту проблему публично.

MEDIA IMAGES:
По-моему, это уже называется кражей. Я прекрасно зарабатываю, хорошо обеспечен другими доходами и $50 оставляю в вечернем магазине как средний чек на продукты.

Вы хорошо питаетесь, но прежде, чем бросаться обвинениями, объясните такую запись в наших лог-файлах:

User-Agent: Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.1; SV1; .NET CLR 1.1.4322; .NET CLR 2.0.50727)

Именно так (со словами "User-Agent:", а не просто

Opera/9.21 (Windows NT 5.1; U; ru) или Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.1; SV1)

Кликов с таким "юзер-агентом" много. Браузеры так о себе не сообщают.

Tarry:

Я Алексею уже штук пять писем настрочил, эффект зеро.
Почему все так долго то? :)

Говорит, что ответил, все Ваши программы восстановлены, насколько я вижу.

Одну из восьми (первую), возможно, забыли, сейчас включил и её.

Лосик:

Отлично бы. По пунктам.

Попробую спросить наших аналитиков.

Что-то они писали на эту тему.

Лосик:

Голословно. Обоснуй. У меня обоснование простое "клиент считает бабло". А то, что "ах, 1500 ушло в никуда, но это не никуда, это в ноосфере заложилось знание о вашем магазине" -- не устраивает.

На остальное отвечать неохода, на это отвечу.

Но, в принципе, я тебе уже писал об этом в асю, ну могу и сюда - для истории.

Вы считали ROI вот так:

ROI=S(потраченных на рекламу товаров)/I(доход от продажи рекламировавшихся товаров).

Т.е. если рекламировали КПК ASUS, а купили не ASUS, а HP вы в продажу это не записали.

Это неправильно, т.к. ROI вообще-то считают как отношение вложенных в рекламу денег к прибыли, полученной в результате этой рекламы. А если делать как вы, то это всё равно, что считать эффективность наружки "Макдональдса" по продажам мороженного за пять рублей.

P.S. про спамеров фразу я хорошо помню - приглашал тебя как-то на конференцию по оптимизации, ну, ты нас и заклеймил как спамеров. Слово это ты произносил, не открещивайся. А уж корректно ты его употреблял или нет - это ты уж сам решай.

Но вообще-то это офтопик, так что давай закругляться.

Wss:
То есть если на мой сайт ставят ссылки на других сайтах и оттуда идут переходы, этот трафик бегуну не подходит?

Смотря какие ссылки и какие переходы.

И смотря что эти люди потом на вашем сайте делают.

Если они автоматом редиректятся сначала на ваш сайт. а потом - на сайты рекламодателей Бегуна, то такой трафик нам не подойдет.

dimafred:
не знаю о каком некачественном трафике Бегун ведет речь, если я поставил Бегун на сайте, при том что сайт еще даже не проиндексирован, соответственно трафика вообще нет на нем, а статус остановлен красуется!

dimafred, возможно, Вы просто разместили блок "Бегуна" с нарушением правил.

Вообще-то, должны были написать, возможно, письмо на вашей стороне зафильтровалось антиспамом.

Поинтересуйтесь в саппорте причиной остановки программы.

MT_WebMaestro:
Интересно на чем основан ваш анализатор, что все сайты с аккаунта попали в черный список.

Напишите в личку, посмотрю.

Tarry:
И так. Ответ депутата, жескто, по пунктам.
По поводу "Потому что я знаю, как он работает."

Tarry, Вы ломитесь в открытую дверь.

Ваш аккаунт, как я уже писал был забанен по совокупности, контроль был не ручной а автоматический.

Если Вы исправите нарушение правил (размещение блока Бегуна на страницах с порноконтентом - ссылками на порносайты), аккаунт будет восстановлен.

Вам сказали именно это по телефону еще вчера.

Разобраться так долго не могли из-за того, что, к сожалению, не полностью был заполнен комментарий.

От лица департамента, приношу Вам свои извинения за проволочку.


И всетаки я так и не понял до конца. Вот у меня сейчас -70. Это типа я вам должен? :)

Нет, просто рекламодателям мы возвращаем деньги с аккаунта партнера, деньги, которые Вы планировали вывести, в этом расчете не участвуют.

Если их посчитать, баланс будет положительный.

Лосик:

Я потому и ношусь, что мне интересно. Еще бы, натурный эксперимент показывает, что кликов много, покупок мало. На вопросы представители "Бегуна" или исчезают из обсуждений, или (тут тебе плюс) мастерски отмалчиваются, изредка делая страдальческие глаза и вопрошая в ответ "доколе ты глупый будешь нам надоедать" 8)

У меня, кстати, ровно такое же ощущение от тебя - что ты исчезаешь из дискуссий.

Олег, тебе по пунктам написать, где ты не прав?

Я тебе кое-что пытался объяснить - хотя бы то, что ROI так, как вы считали, никто не считает.

Но мне-то лично достаточно того, что один и тот же сайт попал как партнер Бегуна в самую отстойную группу по качеству, а как партнер Гугла - практически в элиту.

Я бы на твоем месте после обнаружения этого ляпа хотя бы перестал пропихивать свое "исследование", но стыд - не дым, глаз не ест...

Лосик:

Обспрашивался, см. историю. Но я парень простой, я и руками могу. Если хочешь, я даже хрен с ним, потрачу вечер, соберу тебе все вопросы воедино, списком -- но при условии, что "зуб даешь", что ответишь? Даже на неприятное. Вроде скрытых причин большой доли гуанотрафика? 8)

Ну где это ты "обспрашивался", как мы фильтруем трафик.

Встретиться с тобой я не прочь - давно уже предлагаю.

Двай, поговорим, может хоть что-то поймешь. :)

Кстати, ты оптимизаторов до сих пор спамерами считаешь?

Лосик:

Зочетал -- даже не смешно. Как минимум, вы можете 1. собирать больше статистики с площадок (вы не бесплатный сервис, вы можете требования предъявить и сказать "так или никак"), 2. Даже без этого, метить клики как подозрительные и далее разбираться -- тоже задача детская.

А почему ты думаешь, что мы не собираем и не разбираемся потом?

cscope, под "любыми" предлогами нам снимать деньги смысла нет - мы теряем ровно столько же, что и партнер - деньги в полном объеме возвращаются рекламодателю.

Всего: 721