TurMaster

Рейтинг
33
Регистрация
14.09.2005
Pavel2005:
Флуд флуду рознь :)

ИМХО флуд в подобных темах полезен. Я когда увидел, что на нескольких сайтах все попадало в сабжевые даты - зашел в форум. Увидел количество постов в этой теме (т.е. не читал что пишут, просто увидел количество) - и сразу стало понятно, что проблемы у всех. Значит не надо париться, надо продолжать работать также, как раньше и ждать, пока все устаканится. После этого делать выводы.

Соответственно очень даже полезный флуд! ☝

Да и не все в теме флуд. Полезная информация для раздумий тоже встречается довольно часто.

Тем более, что они даже более-менее подробный список явного спама опубликовать не хотят. Вот Гугл почему-то не боиться все это подробненько описать. Описать, чем черевато использование спама. Очень удобно: я клиентам (в т.ч. потенциальным) ссылочку на этот раздел на Гугле кидаю, чтобы думали и осознавали ☝

Kostya:
а как их вычислить? далеко не все светят свои линки на продвигаемых сайтах
да и у нас наверное ссылается всего процентов 60% клиентов

Ну я же написал - нереально все это. Вы назвали одну из причин почему нереально. Неотвратимость наказания огромный государственный аппарат принуждения не может осуществить. Куда уж Яндексу-то...

aka352:
Но заметьте, выдачу портят не оптимизаторы, а спамеры. И попытка борьбы с первыми ведет к усилению позиций вторых. Поэтому эта борьба, ИМХО, не только бессмысленна, но и вредна.

Где та грань между оптимизаторами и спамерами? Покупка ссылок с морд - это спам или нет? А рекламного модуля с тех же морд? А если рекламный модуль - текстовый?

А покупка статей со ссылками? Пресс-релизов? И как доказать Яндексу, что пресс-релизы побликуем не для накачки ссылочного, а для того, чтобы люди читали? 🚬

K. Ermakov:
Вывод: бороться надо не с конкретными "вредителями" (где чёткая грань между оптимизаторством и спамом?), а с искусственным влиянием на выдачу. Думаю, в Яндексе так и делают.

По крайней мере нужно сделать искусственное влияние на выдачу максимально трудным. И, самое важное, сделать неотвратимость наказания за те вещи, которые являются однозначным спамом.

И ввести UnTrastRank. Если зарезали один из сайтов оптимизаторской конторы N за явный и грубый спам - всем остальным сайтам, которые продвигаются этой конторой - черную метку! ☝

Только нереально все это... Так и будет: введет Яндекс новые поправки к алгоритму - оптимизаторы повоют-постонут, возьмуться за ум - опять будут влиять на выдачу. Пройдет какое-то время - выдача заспамится (или "коммерциалиируется"?) - опять Яндекс что-то новенькое придумает. Пора бы уже привыкнуть к этому процессу и поменьше нервничать в периоды, вроде нынешнего. Нервничать-то бесполезно. Разведданные надо собирать, исследования проводить. Ну а сначала - выждать, пока все устаканиться... 🙄

K. Ermakov:
А разве это проблема конечного пользователя, что он получает нерелевантную (не совсем релевантную, неожиданную - нужное подчеркнуть) выдачу от Яндекса?
(впрочем, у Вас там смайлик стоит ;))

Вы отчасти правы, но и wolf тоже прав! Основная проблема Яндекса - очень сильное и очень легкое влияние оптимизаторов на выдачу последнее время. И пусть меня закидают камнями, но с этим нужно бороться. Но это всегда будет война щита и меча. Как уже в этой ветке говорилось, Рамблер "не продается". Но только потому, что апдейты раз в пол года. Трудно следить за алгоритмом и под него подстраиваться. Если у Яндекса апдейты остануться такими же частыми, как были раньше - то оптимизаторы без работы не остануться точно.

А у конечного пользователя вообще проблем никаких нет. Кстати, вопрос еще в том, кого называть конечным пользователем. ИМХО большая часть аудитории не найдя чего-нибудь в Яндексе - уйдет. Но не из Яндекса, а из Интернета вообще. И со словами "нету ничего в этом вашем Интернете" откроет какие-нибудь желтые страницы. Или вот теща вчера... Пешком ходила в зоомагазин, чтобы узнать сколько стоит мешок собачьего корма. Вместо того, чтобы на сайте посмотреть. Она тоже аудитория. Форум Яблока читать уже научилась. Яндекс вот пытается осваивать...

ganz:
По моим наблюдениям снова вылезли линкаторы (которые были задушены 2 недели назад, тогда я низко кланялся Яндексу), в частности 1я, из за этого честные сайты скатились на 5-10 позиций вниз, нечестные соответственно поднялись.
Морда одного сайта так и не вернулась...
в общем колбасня продолжается, яндекс в этом плане молодец, гребет на директе лаве лопатой. НО!!! все рано или поздно закончится... и закончится плохо (для яндекса), ибо я считаю это форменным безобразием. не умеешь сохранять странички, теряешь их из базы, че то отваливается у тебя постоянно, линкаторы не можешь поставить в игнор?- тогда что ты делаешь в поисковых системах??? Уступай место тем, кто с этим справляется. 😡

Простые пользователи, которые пользуются Яндексом 2-3 раза в месяц, все эти переколбасы не знают и не видят. Им пиарят Яндекс - Путин их пиарил на прошлой неделе, на этой Волож на Эхе Москвы пиарился. Значит, все-таки, конкуренты наступают. А Яндекс с ними борется по-русски: вместо того, чтобы повышать качество, берет количеством. Прискорбно.

Nitro:
У кого есть какие предположения - что это если не ап? уже в течении 3-х дней расширенная по многим тематикам отлична от обычной.

Не знаю, что это. Но в обычный ап гораздо сильнее все меняется.

keks:
Кстати выдача по 50 реально другая, не по всем запросам, но другая :) А вы в человека камнями...

Подтверждаю небольшие подвижки по туризму. Примерно по 5-10% запросов.

vjazanie:
TurMaster,
Ваши прогнозы не подтвердились :) /про сотовых операторов/

Я этому сильно удвилен.

Очень нетипичная ситуация для нашей страны!

p.s. теперь предсказываю вой, когда всем придут счета за стационарные телефоны за июль! :p

Andreyka:
А ведь можно было не перерывать а прочитать сразу на dedic.ru ;)

Это ж знать надо, где читать ☝

p.s. теперь знаю. там тоже читал

Всего: 235