postavkin

Рейтинг
601
Регистрация
06.01.2009
Doma-in:
Авто.ру давит на деятельность ответчика, пересекающуюся с классом его ТЗ.

Тогда несколько вопросов.

1. Но они могут это делать только потому, что зарегистрирован ТЗ "Авто.Ру" (и дело не в ООО "Авто.Ру, а именно ТЗ), верно?

2. "Авто" - это же не общепринятое слово, да?

3. если бы auto.ru занималось автоматическими воротами, то не смогли бы отнять в любом случае, да?

спасибо

ivanbardov:
Если Вы говорите про фирменное наименование, то оно может быть только у юридического лица.

п. 1 ст. 1473 ГК РФ:

Я имел ввиду для своего сайта я придумал фирменное наименование.

Допустим проект раскрутил, он становится популярным, денег мне не приносит, но перспективы есть.

---------- Добавлено 21.01.2014 в 09:34 ----------

ЕвгенийБ:
В этой ситуации, если у Вашего сайта нормальная посещаемость, а у конкурента нет, есть реальный шанс оспорить отказ в Палате по патентным спорам.
Т.е. раз его сайт никто не знает, то потребитель не может "ввестись в заблуждение" Вашим ТЗ.
Но, конечно, это опять время и деньги.

А если у него 200 чел/сутки ,а у меня 500. Понимаете, то что у него без трафа, а у меня с трафом - это исключения. Взять простейший сложный случай - и вот проблема.

---------- Добавлено 21.01.2014 в 09:35 ----------

ЕвгенийБ:
Предварительная регистрация ТЗ это оптимальный вариант. Другое дело, что это тоже не дешево, а выстрелит проект или нет, не известно.

Согласен, полностью. В этом то и проблема.

Почитав различные статьи по отбору доменов, даже не хочется начинать делать новый проект без регистрации ТЗ, честно говоря.

А для этого надо делать ИП, платить 50 в год за ИП + за ТЗ разово и абоннетка как я понял.(даже если проект и выстрелит то через 2-3 года).

ivanbardov, т.е. если бы тут был урл например, не holodilnik-tshok.ru, а holodilnik-optom.ru то наверное истец выиграл бы дело, да?

---------- Добавлено 21.01.2014 в 09:14 ----------

dodze:
Да, может пример с последствиями http://tarkett.ru/news/company/981/ иск на 5кк.

Вы домен то видели - на нем всё также Элит Паркет. Значит правообладатель домен не смог закрыть.

Доступа нет к прочтению результатов, я так понимаю и в выплате исцу отказали.

---------- Добавлено 21.01.2014 в 09:16 ----------

dodze:
Да, может пример с последствиями http://tarkett.ru/news/company/981/ иск на 5кк.
cscope:
Не кажется. Auto.ru именно так и делает.

Auto не общеупотредительное слово. И у них насколько я понял, дело по другому обстояло.

ООО "Авто.Ру" было зарегистрировано давно и ТЗ "Авто.Ру" зарегистрировано.

Поэтому домен авто.ру было занимать не правильно.

Ради эксперимента предлагаю зарегистрировать домен auto-v-msk.ru ИМХО хрен его заберут.

cscope:
Торговый знак "Холодильник" они зарегистрировать не смогут, а Холодильник.ру или holodilnik.ru - вполне и соответственно в таком случае зарегистрировав домен например superholodilnik.ru вы будете нарушать их права, а если как в вашем примере holodilnik-v-moskve.ru - нет.
Понятно объяснил?

Т.е. зарегистрировать ТЗ laminat.ru и никто не сможет без моего разрешения делать сайты на доменах словоlaminat.ru ?

Не кажется Вам что это не возможно?

---------- Добавлено 20.01.2014 в 16:13 ----------

ivanbardov:
я почему-то надеялся, что Вы будете читать предыдущие сообщения.

Приложение в PDF посмотрите.

Я так понял зарегистрировано какое то изображение, а не слово. Может и не прав я.

ЕвгенийБ:
Кстати, с последующей регистрацией ТЗ не все так просто.

Эксперт Роспатента обычно лезет в Яндекс и, если видит такое же обозначение на каком-то сайте с аналогичной деятельностью, то дает отказ, т.к. в случае регистрации этот ТЗ может вводить в заблуждение потребителей.
Иногда приходится доказывать право на сайты, реально принадлежащие клиентам.

Хотя это добрая воля эксперта: может полезть, а может и нет.

Отчасти в этом есть справедливость. Вот например у меня ни ИП ни ОО нет, ТЗ зарегистрировать не могу. А например, фирменное название (дальше оно бы было ТЗ) я придумал и оно поперло. Пришел какой нибудь дядька в Роспатент, а ему отказали - я хотя бы остался при своем.

С другой стороны, тут ведь нужно смотреть, что это за сайт, может ГС для сапы, но человек в Роспатенте явно так анализировать сайт не будет.

ps или например, 2 сайта в рунете с одинаковым логотипом *фирменным названием. Один мой, один ГС. Я хочу двигаться дальше, подаю заявку на регистрацию ТЗ, а мне отказывают - тоже хрень.

ivanbardov:
borisd, отвечу в ЛС, дабы не разводить оффтоп.

Мне бы тоже было интересно посмотреть диалог:)

Не ради праздного интереса, а чтобы быть по-больше в теме.

---------- Добавлено 20.01.2014 в 14:57 ----------

ivanbardov:

Про авто.ру в теме было (ссылка в моём сообщении на первой странице).

Если бы был автомобиль.ру то у них бы ничего не получилось.

---------- Добавлено 20.01.2014 в 15:00 ----------

ivanbardov:

Если Вы считаете, что в праве вообще, и в ТЗ, в частности, разбираетесь лучше, чем Роспатент, выдавший свидетельства на ТЗ Холодильник (ТЗ № 310135), Такси (ТЗ № 265774), Бардачок (ТЗ № 317140) (раз считаете, что вышеперечисленные ТЗ "аннулировать" - раз плюнуть), то Вашему самомнению можно только позавидовать.

Я правильно Вас понимаю - если я сделаю домен холодильник-оптом.ру, а правобладатель ТЗ Холодильник (как Вы написали ТЗ № 310135) захочет его забрать - он сможет это сделать? Я в теме не силен, но считаю это просто не серьезно.

ivanbardov:

Мнение - мнением, а факты - фактами.
Есть "общеупотребительные слова", которые зарегистрированы в качестве ТЗ. Примеры - выше. Не думаю, что кто-то будет спорить с тем, что "Холодильник", "Такси" и "Бардачок" - не "общеупотребительные слова".

Всегда думал, что это все таки общеупотребительные слова (возможно исключение "Бардачок).

Посмотрел, проверил, остаюсь при своём мнении.


Общеупотребительные слова представляют собой наиболее обычные и широко распространенные наименования предметов, явлений, качеств, действий, в одинаковой мере используемые и в бытовой речи, и в деловом научном и техническом стиле, и в художественной литературе. Примером их могут служить такие названия предметов, явлений, понятий, как: дом, дверь, стол, двор, улица, дерево, рыба, птица, лошадь, голова, лицо, рот, нога, день, ночь, весна, лето, час, год, прошлое, будущее, работа, отдых, разговор, купанье, ходьба и т. д.; названия качеств и обстоятельств: веселый, твердый, теплый, чистый, красный, каменный, смелый, быстро, медленно, поздно, светло, много, завтра, пешком и т. д.; названия действий и состояний: идти, ехать, резать, писать, ставить, нести, сидеть, ждать, кашлять и т. д.

На мой взгляд, - есть сайт холодильник.ру и даже если у них ТЗ или ТМ (пока не понял в чем разница) зарегистрирован, то никто не сможет запретить использовать домен холодильник-в-москве.ру

ps Более того, Вы можете зарегистрировать ТМ "Холодильник" и торговать кондиционарами. А я зарегистрировать ТМ и торговать замороженными продуктами питания, насколько я понял это реально.

ivanbardov:
Неправильно поняли. Полно ТЗ в виде словесных обозначений типа "Холодильник", "Такси", "Бардачок".

Извините, но тут Ваше мнение расходится с мнением другого специалиста. По его мнению - в ТЗ нельзя зарегистрировать общеупотребительные слова.

К примеру слово "масло" и к примеру есть бренд "масло". Кто вам может запретить торговать маслом на домене "масло"?

В таком случае - пора открывать фирму по регистрации ТМ. Открываю ООО, далее находим сайты прокачанные и хорошие без защиты ТМ и все ТМ регистрируем на себя. Отбираем домены, работаем.

Тьфу, конечно это плохой вариант, конечно я против этого, беспредел.

Но это дыра.

ЕвгенийБ, отдельное спасибо. Вы отвечаете на многие вопросы.

Всего: 5508