vbgm: Я думаю, что если вашего соседа будут бить гопники на площадке, то вы не выйдете, верно?
Никогда. И этим горжусь. Так как соседей по площадке надо не бить - их убивать надо.
---------- Добавлено 26.09.2013 в 14:13 ----------
vbgm: Головные офисы напрягают региональные отделения на выдачу в центр денег. Методы их не волнуют. И в любом случае, центр будет прикрывать регионы. Поэтому, единственная возможность - суд, с фиксацией решения Высшего Арбитражного Суда.
Это не во всех случаях так. Бывает, что региональные отделения занимаются незаконной или около законной самодеятельностью Письмишко в главную инстанцию с жалобой на притеснения - нормальная штука. Пусть разбираются - там у них внутри тоже интриги, выживания, и подвохи. Не понимаете вы силу бумажную. Недооцениваете. А зря. Я - опытнейший кляузник, могу так любую инстанцию бумагами заморочить, что они мне должны по жизни будут. :) Был бы повод...
---------- Добавлено 26.09.2013 в 14:15 ----------
vbgm: Что значит "посторонних"? Это же ваши права - права потребителя.
А какое они имеют отношение к взятому долгу с письменным договором? Насколько я знаю, особых прав у должника, согласно таким договорам, нет. Одни обязанности. А то, что прописано в законе, не касается договорных долговых обязательств. Если нет очевидного мошенничества или подлога со стороны банка. Гражданский кодекс я изучил в своё время на зубок. Так вот, положения сего документа не позволяют особо умничать с кредитором, если договор подписан без давления в трезвом уме и по согласию сторон. А Закон о защите прав потребителя - это отдельная песня. Которая в данном случае может работать только если налицо обман должника кредитором или, например, деньги дали фальшивые в долг, до бишь, некачественный продукт. :)
Свои обязательства кредитор выполнил, когда отгрузил бабла. Всё остальное остаётся за должником. такие вот правила.
Есть ещё одна мулька - пока должник регулярно платит хоть пять копеек, он как бы признаёт за собой эту обязанность. И никакие приставы не должны его особо донимать, пока идут платежи. В случае чего - можно работать уже с исполнительной службой на предмет обжалования действий и т.д. Но это же морально тяжело. Посему - пишем в банк, каемся, просим не людоедстовать, обещаем платить.
Короче, я понял. Товарищ vbgm - это гроза банков. Типа Зорро. Может любой кредит замылить путём обвинения банка в совершенно посторонних нарушениях. Одного не понимает наш шибко грамотный рейнджер - долг всё равно останется даже если банк обвинят в растлении должницы. И долг будет расти. А этот благородный воитель всё рассчитывает на решения ВАС, который в любом случае может заявить: ВАС ИС ДАС?:)
Говорю же - нет желания отдавать, инициируйте процедуру банкротства физлица. Это, кстати, не так хлопотно, если нет недвижки. Правда, я не в курсе каково живётся банкротам.
Лично я бы действовал следующим образом:
Написал бы в банк цидулю, что так, мол, и так, попал, признаю, частично виноват. Прошу остановить немыслимый процентный счётчик. Обязуюсь выплачивать 25% с зарплаты ( вроде больше не могут брать). Ну и платить по-потихоньку, что сделаешь. А вот если банк ответит циничным отказом, то это уже будет документальный повод искать в суде защиты от наезда жуткого на бедную девочку.
Ну и желательно провести юридическукю экспертизу кредитного договора - не может быть, чтобы там чего не намухлювали. Короче, готовиться к суду, если к этому дело пойдёт, надо тщательно. Война она это...внезапно должна начинаться... И с хорошим вооружением, а не ВАС ИС ДАС...
И ещё один нюанс - ни одному банку по большому счёту суд нафиг не нужен. Их деньги волнуют, а не воспитательный процесс. Кстати, имеет смысл параллельно обратиться в головное отделение с описанием ситуации, если кредит брался в филиале. А то они на местах все хидромудрые да жёсткие. Все ответы сохранять. При надобности - снова отвечать.
tish88: Кстати, я вот выше спрашивал - с банком переписку вести в свободной форме или по какому-то образцу?
Есть образцы. Они простые. В шапке получатель, отправитель с адресами и кому копия, если есть. Внизу - список прилагаемых документов, если таковые есть, ФИО, Подпись, число. Отправляется заказным письмом с уведомлением о вручении.
---------- Добавлено 26.09.2013 в 09:37 ----------
vbgm: А теперь скажи мне, Олег, всё это - не сведения о клиенте, составляющие банковскую тайну?
Хорошо. Даже если банк влетит в какие-то штрафы - он полностью отыграется на должнице. Тогда точно 700 к будет отдавать всю жизнь свою. Надо всегда чётко взвешивать свои возможности, свою позицию, свои обязательства и т.д. прежде чем начинать писать против ветра.
В нашем случае испуганная девочка желает возобновить выплату по долгам. Для этого нужно использовать все мирные средства чтобы договориться с кредитором. Ваш "Залп Авроры" - единичный случай, который тупо создан и разрекламирован для пиара закона и создания прецедента.
Jackyk: Возможно, если судиться, то суд встанет на ее сторону.
А на каких основаниях? Просто пожалеет? Такого не слыхивал я. И в кредитном договоре все проценты прописаны. Нужно досудебное мировое письменное соглашение с кредитором. Банк приостанавливает начисление процентов, долг фиксируется и выплачивается разумными частями. Банк должен на это пойти, так как уже свой профит поимел в полной мере.
tish88: Ну это все ясно. Я как бы почитал и уже понял некоторые моменты. Получается ей в суд дорога?
Ну если она готова платить адвокату и жить под постоянным эмоциональным прессингом - вперёд!
Любое заседание суда - вещь малоприятная.
---------- Добавлено 26.09.2013 в 09:29 ----------
tish88: В данном случае получается, что у коллекторов и ФИО, и сведения по кредитам, раз обращаются по имени/отчеству и говорят о непогашенной задолженности.
Это ерунда, которая вряд ли станет основой для каких-то весомых судебных решений. И где доказательства? Суд смотрит на всё просто - есть бумажное доказательство - его учитывают. Нет - пропускают мимо. В данном случае главное доказательство - это кредитный договор, по которому не выполняются обязательства. Всё остальное - сопутствующая песня. Надо добиваться приостановки начислений. Или уходить в банкротство.
vbgm: Какой же он добросовестный, если передает первому встречному проходимцу сведения о своих клиентах, которым обещал конфиденциальность?
Номер мобильного телефона - это не персональные сведения. И судебный пристав - это не первый встречный. Судится с банком - тяжкий затратный процесс. Я проходил его, но на моей стороне были серьёзные ошибки в обслуживании кредита со стороны кредитора. Поэтому я выиграл по всем позициям. Что касается перечисленных товарищем vbgm законов и постановлений - не смешите меня.
vbgm: Банк нарушил статью закона и на этом можно заработать.
Ловите меня со стула! Заработать на добросовестном кредиторе? Ой, не могу! Вот уж эта юношеская наивность....
Помню, попал в США первый раз и всё норовил найти собаку,сбежавшую от Брюса Виллиса, чтобы меня тяпнула. Ну чтобы заработать. Так фиг их там найдёшь...
Sim, я в чужом храню. Ну шоб нихто не догадался.
Поэтому я всегда советую - деньги надо брать только в банке, которая в огороде закопана. Всё иное - суета сует.
Я думаю, что если вашего соседа будут бить гопники на площадке, то вы не выйдете, верно?
Никогда. И этим горжусь. Так как соседей по площадке надо не бить - их убивать надо.
---------- Добавлено 26.09.2013 в 14:13 ----------
Головные офисы напрягают региональные отделения на выдачу в центр денег. Методы их не волнуют. И в любом случае, центр будет прикрывать регионы. Поэтому, единственная возможность - суд, с фиксацией решения Высшего Арбитражного Суда.
Это не во всех случаях так. Бывает, что региональные отделения занимаются незаконной или около законной самодеятельностью Письмишко в главную инстанцию с жалобой на притеснения - нормальная штука. Пусть разбираются - там у них внутри тоже интриги, выживания, и подвохи. Не понимаете вы силу бумажную. Недооцениваете. А зря. Я - опытнейший кляузник, могу так любую инстанцию бумагами заморочить, что они мне должны по жизни будут. :) Был бы повод...
---------- Добавлено 26.09.2013 в 14:15 ----------
Что значит "посторонних"? Это же ваши права - права потребителя.
А какое они имеют отношение к взятому долгу с письменным договором? Насколько я знаю, особых прав у должника, согласно таким договорам, нет. Одни обязанности. А то, что прописано в законе, не касается договорных долговых обязательств. Если нет очевидного мошенничества или подлога со стороны банка. Гражданский кодекс я изучил в своё время на зубок. Так вот, положения сего документа не позволяют особо умничать с кредитором, если договор подписан без давления в трезвом уме и по согласию сторон. А Закон о защите прав потребителя - это отдельная песня. Которая в данном случае может работать только если налицо обман должника кредитором или, например, деньги дали фальшивые в долг, до бишь, некачественный продукт. :)
Свои обязательства кредитор выполнил, когда отгрузил бабла. Всё остальное остаётся за должником. такие вот правила.
Есть ещё одна мулька - пока должник регулярно платит хоть пять копеек, он как бы признаёт за собой эту обязанность. И никакие приставы не должны его особо донимать, пока идут платежи. В случае чего - можно работать уже с исполнительной службой на предмет обжалования действий и т.д. Но это же морально тяжело. Посему - пишем в банк, каемся, просим не людоедстовать, обещаем платить.
Короче, я понял. Товарищ vbgm - это гроза банков. Типа Зорро. Может любой кредит замылить путём обвинения банка в совершенно посторонних нарушениях. Одного не понимает наш шибко грамотный рейнджер - долг всё равно останется даже если банк обвинят в растлении должницы. И долг будет расти. А этот благородный воитель всё рассчитывает на решения ВАС, который в любом случае может заявить: ВАС ИС ДАС?:)
Говорю же - нет желания отдавать, инициируйте процедуру банкротства физлица. Это, кстати, не так хлопотно, если нет недвижки. Правда, я не в курсе каково живётся банкротам.
Лично я бы действовал следующим образом:
Написал бы в банк цидулю, что так, мол, и так, попал, признаю, частично виноват. Прошу остановить немыслимый процентный счётчик. Обязуюсь выплачивать 25% с зарплаты ( вроде больше не могут брать). Ну и платить по-потихоньку, что сделаешь. А вот если банк ответит циничным отказом, то это уже будет документальный повод искать в суде защиты от наезда жуткого на бедную девочку.
Ну и желательно провести юридическукю экспертизу кредитного договора - не может быть, чтобы там чего не намухлювали. Короче, готовиться к суду, если к этому дело пойдёт, надо тщательно. Война она это...внезапно должна начинаться... И с хорошим вооружением, а не ВАС ИС ДАС...
И ещё один нюанс - ни одному банку по большому счёту суд нафиг не нужен. Их деньги волнуют, а не воспитательный процесс. Кстати, имеет смысл параллельно обратиться в головное отделение с описанием ситуации, если кредит брался в филиале. А то они на местах все хидромудрые да жёсткие. Все ответы сохранять. При надобности - снова отвечать.
Кстати, я вот выше спрашивал - с банком переписку вести в свободной форме или по какому-то образцу?
Есть образцы. Они простые. В шапке получатель, отправитель с адресами и кому копия, если есть. Внизу - список прилагаемых документов, если таковые есть, ФИО, Подпись, число. Отправляется заказным письмом с уведомлением о вручении.
---------- Добавлено 26.09.2013 в 09:37 ----------
А теперь скажи мне, Олег, всё это - не сведения о клиенте, составляющие банковскую тайну?
Хорошо. Даже если банк влетит в какие-то штрафы - он полностью отыграется на должнице. Тогда точно 700 к будет отдавать всю жизнь свою. Надо всегда чётко взвешивать свои возможности, свою позицию, свои обязательства и т.д. прежде чем начинать писать против ветра.
В нашем случае испуганная девочка желает возобновить выплату по долгам. Для этого нужно использовать все мирные средства чтобы договориться с кредитором. Ваш "Залп Авроры" - единичный случай, который тупо создан и разрекламирован для пиара закона и создания прецедента.
Возможно, если судиться, то суд встанет на ее сторону.
А на каких основаниях? Просто пожалеет? Такого не слыхивал я. И в кредитном договоре все проценты прописаны. Нужно досудебное мировое письменное соглашение с кредитором. Банк приостанавливает начисление процентов, долг фиксируется и выплачивается разумными частями. Банк должен на это пойти, так как уже свой профит поимел в полной мере.
Худой мир лучше доброй войны.
Ну это все ясно. Я как бы почитал и уже понял некоторые моменты. Получается ей в суд дорога?
Ну если она готова платить адвокату и жить под постоянным эмоциональным прессингом - вперёд!
Любое заседание суда - вещь малоприятная.
---------- Добавлено 26.09.2013 в 09:29 ----------
В данном случае получается, что у коллекторов и ФИО, и сведения по кредитам, раз обращаются по имени/отчеству и говорят о непогашенной задолженности.
Это ерунда, которая вряд ли станет основой для каких-то весомых судебных решений. И где доказательства? Суд смотрит на всё просто - есть бумажное доказательство - его учитывают. Нет - пропускают мимо. В данном случае главное доказательство - это кредитный договор, по которому не выполняются обязательства. Всё остальное - сопутствующая песня. Надо добиваться приостановки начислений. Или уходить в банкротство.
Какой же он добросовестный, если передает первому встречному проходимцу сведения о своих клиентах, которым обещал конфиденциальность?
Номер мобильного телефона - это не персональные сведения. И судебный пристав - это не первый встречный. Судится с банком - тяжкий затратный процесс. Я проходил его, но на моей стороне были серьёзные ошибки в обслуживании кредита со стороны кредитора. Поэтому я выиграл по всем позициям. Что касается перечисленных товарищем vbgm законов и постановлений - не смешите меня.
Банк нарушил статью закона и на этом можно заработать.
Ловите меня со стула! Заработать на добросовестном кредиторе? Ой, не могу! Вот уж эта юношеская наивность....
Помню, попал в США первый раз и всё норовил найти собаку,сбежавшую от Брюса Виллиса, чтобы меня тяпнула. Ну чтобы заработать. Так фиг их там найдёшь...
Моё почтение благородной донье!