monotonik

Кроме общих слов никакой конкретики.

У меня вопрос: если у вас всё хорошо, и сайт только растёт, вы что в этой теме делаете? Если у человека нет проблемы, он не ищет путей её решения. И не сидит на форуме, он делом занимается.

Полно "коучей", которые обещают на своём курсе научить зарабатывать по $1000 в день работая по два часа, попивая коктейль на пляже Копакобаны. Звучит волшебно, хочу. Но у меня сразу вопрос: если ты, коуч, умеешь делать $1000 за два часа работы, то с какой-такой волшебной целью ты желаешь поделиться этим знанием с сотней других людей? Это не логично, это не адекватно. А отсюда простой вывод: у тебя нет знаний, и, главное - реального опыта по заработку $1000 за два часа в день. Всё, что ты можешь - красиво рассказывать об этом. Это и есть твой заработок.

В ваших сообщениях я вижу прямую аналогию. 0 конкретики, 0 фактов. Зато вы каждый день сидите в этой ветке форума, в каждом сообщении намекая на то, что нашли эффективное решение и понимание работы новых алгоритмов. Не удивлюсь, если через неделю начнёте в конце каждого сообщения оставлять ссылку на курс по работе с новым Яндексом всего за 5999.

Я спросил в разрезе классического поиска и оттока аудитории Яндекса.

Не всегда ИИ поиск даёт адекватный ответ, иногда он также выдаёт полную чехарду и приходится идти искать информацию классическим способом.

Тут есть и иной аспект, о котором я также писал ранее: откуда ИИ берёт ответы? Правильно, из интернета. А как ответы попадают в интернет? Их пишут люди. Теперь представим, что все веб-мастера, которые не освоили просветлённые методы продвижения сайтов (которым вы владеете в совершенстве), перестали писать ввиду полной бессмысленности. Кто-то в Телегу ушёл, кто-то в Ютуб, а кто-то вовсе нашёл другую работу.

Если бы Дзен и прочие Т-журналы могли бы собой заполнить все ниши, они бы заполнили. Но они этого не сделали за предыдущие годы, и не сделают в будущем, потому что они и есть рассадники классического рерайта.

И у меня вопрос: откуда будет ИИ брать ответы года через 2-3? Или она будет писать устаревшие ответы, которые уже никому нужны не будут?

Подобное планирование будущего Яндексом не похоже на взрослое адекватное решение. Это похоже на женскую истерику, которой надо здесь, сейчас и всё сразу, а завтра хоть потоп. Хотя, чего переживать, будут ещё больше кормить нас страницами с Reddit.

Опять же, когда появился YouTube? Если не ошибаюсь, в 2007 он уже заявил о себе, как серьёзная площадка. На дворе 2024 год, а он всё ещё остаётся нишевым. Да, в нём много видео, но далеко не по всему спектру вопросов. Да и многие вопросы неудобно рассматривать в формате видео. Точно также, как не исчезли театры с появлением телевидения. Не исчезли цирки, шапито и уличные представления. Да, они стали меньше, но не исчезли.

Тоже самое касается сайтов. Будет ИИ поиск, не будет - сайты останутся, как форма представления контента, потому что во многом они удобны и удобнее. Точно также, как и Телеграм-каналы. Это удобная форма для быстрого ознакомления с новостным потоком. Но совершенно неудобно в телеге читать хоть сколько-нибудь объёмный и серьёзный текст.

Правда, я пишу останутся, но лишь в том случае, если Яндекс перестанет корчить из себя "я не такая" и вернёт поиск в нормальное состояние. А иначе русскоязычный сегмент очень сильно похудеет, а некоторые ниши исчезнут вовсе.

Верно и обратное. То, что я написал про вас, вы заметили, а то, что я написал про Яндекс - проигнорировали.

Вы пишите про великие алгоритмы.

Хорошо, предположим, что они работают. Отсюда вопрос: как я должен понять их принцип, если позиции летают в течении дня +-30 позиций? На что мне ориентироваться? Я не могу отследить последствия своих действий. Вот я изменил что-то в статье. И слежу за позициями неделю. И всю неделю их кидает туда-сюда. Это что? Последствия моих действий? Или это Яндекс колбасит? Или что-то иное? Как мне работать с этим?

Ещё раз: если бы места моего сайта, которые были в январе, заняли бы более качественные сайты, я бы понял в чём ошибся. Или хотя бы предположил, опираясь на новый топ. Но когда я задаю вопрос, конкретный, в топе нет релевантной выдачи.

Я уже писал разбор по одному запросу: https://searchengines.guru/ru/forum/1072958/page452#comment_17007408

Если вам любопытно, почитайте.

И ответьте, какой я должен сделать вывод из этой выдачи? Как мне понять суть нового алгоритма? Где я ошибся на сайте, и что мне исправить?

При нормально работающем поисковом алгоритме не бывает такого, чтобы сайт 4 года рос, а потом за ДЕНЬ трафик упал в 7 раз. При этом я, конечно, писал много раз в поддержку и мне отвечали, что НИКАКИХ ограничений на сайте нет.

Если нет ограничений, а трафик упал в 7 раз ЗА ДЕНЬ, мне что думать? Что это так волшебный алгоритм изменился? Даже если он изменился, почему в топ-10 выдачи НЕТ релевантных запросу страниц? Отсюда простой вывод - алгоритм сломан, поиск не работает. Вот и всё.

И не надо тут наводить тень на плетень о том, что Небесный Гуру знает, как писать под Яндекс, а какой-то там жалкий веб-мастер нет.

Это не мне хана, это поиску Яндекса хана, судя по тому, как он выдачу формирует. Последние 10 лет я пользовался Яндексом, потому что он искал лучше, чем Google. Сейчас я уже 2 месяца как перешёл на Google. Он тоже не идеален, но хотя бы в топ-10 можно найти то, что ищешь. А не листать до топ-30.

Это уже дело вкуса. Кто-то видео смотрит, кто-то читает. Лично я бы предпочёл в текстовом виде, потому что у меня перед глазами весь текст, весь алгоритм и я могу спокойно его листать в нужную позицию. И видео надо посмотреть полностью, чтобы понять, есть в нём смысл или нет. А текст при первом заходе на сайт можно за пару секунд пролистать и понять то это, или нет. И если это искомая информация, спокойно почитать.

Видео про телефоны на YouTube, причём, почти все, где только вступление идёт 5 минут и нет таймкодов. И вот сидишь и ждёшь, когда уже закончится налив воды со ссылкой на Телегу, с просьбой подписаться, с описанием пирожков бабушки автора, пока он, наконец, скажет, как активировать режим разработчика на телефоне.

Алгоритм есть алгоритм. Он либо работает, либо нет. Если поиск даёт ответ мне, как пользователю - он работает. А если мне надо листать до четвёртой страницы выдачи, чтобы увидеть, наконец, хоть что-то, кроме ссылок на YouTube и Reddit, то это плохой поиск.

Мне всегда казалось, что задача любой поисковой системы - дать ответ пользователю на запрос. А, оказывается, если верить вам, нет. Ничего мне поисковая машина не должна. Она должна радостно мигать и показывать мне случайный набор ссылок на случайные сайты. А я, как эксперт, должен сам всё найти, без её помощи. Ведь мне никто ничего не должен.

И, кстати, по этой причине я всё чаще начал пользоваться https://www.perplexity.ai/ Иногда эта система прямо в яблочко бьёт. А всё почему? Потому что Яндекс перестал давать релевантную выдачу. Ну, и где тут смысл, я вас спрашиваю?

Я, как пользователь, хочу получить ответ. Яндекс мне ничего не должен, верно? Вот я и ушёл в Google и perplexity.a. И какая от этого польза для Яндекса? Он от этого больше заработал? Привлёк новые инвестиции? Новые сервера купил? Репутацию собственную укрепил? Он же мне ничего не должен, так значит, он для себя любимого должен что-то делать. Но он только теряет аудиторию и доход. Отличный подход. Таким путём он через 2 года превратится в Рамблер. Думаю, все инвесторы и акционеры только об этом и мечтали, когда деньги в компанию вкладывали. Лишь бы никому должным не быть, а остальное - брызги.

Повторюсь, дело не в том, что мой сайт упал. Или чей то ещё. Это обидно, согласен. НО! Если бы на это место пришли РЕЛЕВАНТНЫЕ страницы хороших крупных сайтов, я бы это Понял. Я бы понял, что не могу тягаться ни бюджетом, ни умом, ни временем, ни оборудованием с гигантами. Но этого нет. В выдаче полная вакханалия. Вот в чём проблема.

Я живу в России. Яндекс, вроде бы, русскоязычная поисковая система в первую очередь, и была такой с самого основания. Так какого лешего мне в топ-10 пихают по 7 сайтов на английском языке с корявым машинным переводом, который ещё и через прокладку Яндекса открывается? В какой вселенной это называется релевантной выдачей?

Я что-то не припомню, чтобы год назад в русскоязычном сегменте был недостаток контента. На любую темы были хорошие сайты с хорошими материалами. А сейчас такое ощущение, что рунет вымер и Яндексу нечего больше показать, как сворованный буржуйский сайт. Это же воровство в чистом виде, как и Нейро.

Яндекс идёт к  буржуям, берёт у них контент, ПЕРЕВОДИТ его машинным образом, ВСТАВЛЯЕТ СВОЮ рекламу и показывает мне, будто это русский сайт. Да ещё и не даёт прямую ссылку на оригинал, чтобы я почитал нормальный английский текст, вместо этой машинной вакханалии. Это воровство.

Но вас, видимо, это устраивает. Всё в порядке. Алгоритмы работают.

Я напомню, что за машинный перевод Яндекс мой сайт выкинул бы ещё год назад из выдачи. А за подмену страниц вообще бы забанил. Но, оказывается, что позволено Юпитеру не позволено быку.

И раздражает меня в этом всём больше всего: трусость, лицемерие, двуличие и лживость Яндекса. Они бы вышли и сказали: да, вот теперь мы так работает. И, да, теперь нам глубоко до волосатой попы ваши мелкие сайты, идите в курьеры к нам в Яндекс Доставку работать. Но нет, они уже полгода мне заливают в уши чушь, считая за полного дурачка, что всё у них работает, что всё в порядке, и что все пользователи только что оргазм не получают от поисковой выдачи.

Приведу вам пример своего сайта. Я пишу про телефончики, но главное - как сделать на телефоне то или это. Или как решить проблему, если что-то не работает.

Для некоторых случаев в интернете я нахожу решения, но для некоторых нет. Только косвенные. Или есть материал на английском языке.

Я пишу весь текст сам, без ИИ. Я пробовал с ИИ, но за ним приходится много доделывать, поэтому быстрее сделать самому. Также я делаю все скриншоты на своём телефоне, чтобы показать шаги выполнения действий.

И что, получается, я рерайт делаю? Нет, я пишу новый материал. Даже если у конкурентов есть что-то на эту тему, то обычно это устаревшая информация, потому что написана год, два или более назад. Телефоны получили уже несколько обновлений, интерфейс поменялся, расположения меню изменилось.

Поэтому говорить, что все делают сплошной рерайт ошибочно.

Ну и кроме того, если мы генерируем текст с помощью ИИ - это гарантированно рерайт. Но почему же Google и Яндекс его в топ пихают? Значит, не в рерайте дело.

Ну и, конечно, мой сайт с февральских 9500к уников упал до 1500к. Последнюю неделю по чуть-чуть трафик идёт вверх, но выше 3к ещё не поднимался ни разу.

И что же мне делать?

Тут все пишут о том, что надо "думать", "анализировать", "изменяться," "соответствовать". И эти люди потом же говорят, что у вас рерайт, потому всё плохо. А эти самые советы, которые они дают по 10 раз, не рерайт? Где конкретика? Где цифры? Где примеры, графики, скриншоты? Где та самая "уникальная" аналитика? Нет её.

Я уже писал о том, что анализировать ситуацию в текущем состоянии невозможно, если не владеешь парой десятков сайтов. У меня он один. Как я могу делать хоть какие-то выводы, если позиции по запросу в день меняются несколько раз в диапазоне от топ-5 до топ-30? Как я могу хоть что-то из этого понять?

И снова повторю: если бы место моего сайта в топе заняли хорошие, выверенные, глубокие, аналитические и современные материалы, я бы понял. Я посмотрел бы эти сайты, их статьи, промерял бы их вдоль и поперёк и попробовал бы делать хотя бы не сильно хуже. Но в топе находится такой шлак, что говорить об этом не хочется серьёзно. В топ-10 около половины сайтов не имеют даже половины слов из запроса. И содержание у них такое же. Да, вроде, о телефонах, но даже с темой запроса Яндекс не угадывает. Не по всем запросам, но по большинству. И как в такой ситуации делать выводы? На что опираться?

Я наблюдаю за тенденцией и пока не вижу, как мне изменить мои действия. Как изменить подход к созданию контента и на что уделять основное внимание. Так что пока полностью переключился на прокачку Телеграм-каналов, а там посмотрим. Может, сайты ещё поправятся. А нет, так нет. Мне лишь жалко времени, которое я потратил на то, чтобы написать 2800 статей за последние 4 года. Но кто же 4 года назад знал, что Яндекс сломает свой поиск на корню?

Да, знатно Яндекс колбасит. Трафик в 2 раза вверх, потом на дно, потом вверх, потом на дно... Они бы уже определились, что-ли, давать трафик или нет. А то я сижу, нервничаю. Надежда просыпается, что хоть половину от трафика февраля вернут... Действуют, как мошенники, на эмоциональные качели сажают, чтоб я не успел поймать момент, когда из потерпевшего стану лохом:)

Я написал в поддержку такое письмо: https://searchengines.guru/ru/forum/1072958/page452#comment_17007408

Они мне ответили вот так: https://searchengines.guru/ru/forum/1072958/page478#comment_17008287

Если коротко: они видят, что всё работает криво, но не признаются в этом, и хотят немного времени, чтобы во всём разобраться.

Мой сайт начал рушится в начале февраля, и до сих пор ничего не изменилось. Если в Яндексе за 3,5 месяца ничего не изменили, то вряд ли что-то поменяют в будущем. Надежда ещё теплится, но с каждым днём она растворяется в тумане неопределённости.

Интересно мне, что там в Яндексе крутят. Видны большие всплески трафика, которые потом уходят. Выше писали, что надо анализировать ситуацию и делать выводы. И какие я могу сделать выводы? Я ни одной статьи не написал с первого апреля, и ничего на сайте не менял. А его колбасит во все стороны. Как ЭТО анализировать? Причём, если верить веб-мастеру, сайт не имеет никаких фильтров. Да и поддержка мне дважды подтверждала, что никаких санкций на сайт не применено.

Сижу, жду у моря погоды, развиваю Телеграм-канал.

Есть ещё слабая надежда, что эти умники начнут работать, а не шаньги мазать.

Теоретически, вы правы. Но всегда есть нюансы.

Например, я веду сайт один, сам пишу все статьи. У меня нет помощников, и что гораздо хуже - нет дополнительного источника дохода. Сайт и был моим основным источником. Можно долго рассуждать, что это плохой вариант, но иного не было. Я начинал делать сайт с 0 рублей в кармане, и дотащил его за 2 года до 10к уников в сутки. Считаю нормальным результатом с 0 бюджетом, только за счёт контента.

Вы говорите, что необходимо следить за трендами изменения поисковых алгоритмов и успевать меняться вместе с ними. Но так ли это на самом деле?

1. На форуме многие пишут, что сейчас почти невозможно понять, что влияет на позиции сайта (информационного). Позиции скачут на 50+ в течении суток, отсюда нельзя понять как повлияли изменения, которые вы внесли на сайт. Стало ли лучше, хуже, или изменения вообще не имеют веса. Нельзя это с достаточной точностью проанализировать. Тем более имея на руках всего один сайт, как у меня.

2. Лично я сейчас вижу тенденцию поисковых систем уводить владельцев сайтов в классический маркетинг: соц. сети, контекст, видео, заказные материалы на "уважаемых" сайтах для получения "честных" ссылок. У меня нет бюджета на маркетинг. Я, собственно, по той причине и начал делать сайт для того, чтобы начать зарабатывать, а не наоборот, тратить. И это у меня получилось, пока поисковые алгоритмы работали на понятных условиях.

3. Мои возможности ограничены временем. Я не могу одновременно писать новые качественные материалы на сайт, при этом вести соц. сети, снимать видосики, да ещё и часть денег вливать в маркетинг. Всё это задача для команды, у которой есть бюджет. Всё, что я могу - писать статьи. На это у меня есть время, силы и знания. Если я остановлю написание и полностью переключусь на маркетинг, сайт начнёт падать, потому что тематика (телефончики) быстро обновляется и надо быть в тренде. Пока я буду сидеть и придумывать видосики, конкуренты напишут 50 статей, закроют собой НЧ запросы, и потом я их не подвину из выдачи. В итоге, либо я создаю контент, либо не создаю - в любом случае я в минусе при актуальных алгоритмах ПС.

4. Повальное введение ИИ-ответов в поиск мне кажется ошибкой. Да, для обычного пользователя это удобнее, при условии, что ИИ не врёт (эта задача недостижима, нейросети всегда галлюцинируют, просто какая-то модель больше, какая-то меньше). Но пользователи привыкнут, что в среднем ИИ-ответ верный. Но в этом случае трафик упадёт сильно, даже на крупные сайты, не говоря уже о таких, как мой. А дальше у меня вопрос: на каких материалах Google и Яндекс будут тренировать свои сетки, чтобы они давали правильный ответ? Ведь закроется много сайтов, а крупняки не смогут закрыть все темы. Они и сейчас, если пишут не профильный материал, качеством не блещут, а, порой, занимаются дешёвым рерайтингом. Какие ответы будет генерить ИИ через пару лет? Но, видимо, менеджеров Google и Яндекс столь долгие перспективы не волнуют. Им важно сейчас бахнуть прибыль, зафиксировать её, и уволится с золотым парашютом. А дальше - будет поиск работать, не будет, это их не волнует. Если на кармане десяток миллионов долларов, уже до фонаря, что ИИ даёт чушеподобные ответы.

О том, что с моим контентом всё в порядке с точки зрения классического SEO говорит тот факт, что все новые материалы неизменно сидят в ТОП-3 в Bing по основным запросам из СЯ. Значит, с текстом я работаю на хорошем уровне. Ну, а на прочее я повлиять не могу (нет бюджета).

И что мне остаётся делать? Мы получаем странную ситуацию, при которой сайт превратился в сельский магазин. Есть деньги на рекламу - будут покупатели. Нет денег - не будет. Но ведь сайт всё время существования интернета выгодно отличался от других типов медиа тем, что за счёт хорошего контента он мог получить посетителей. А не за счёт толщины кошелька. Теперь это, видимо, иначе.

Вывод простой - мне, как обычному владельцу одного сайта, будущего нет. Если Яндекс не исправит ситуацию и не сделает ранжирование адекватным, то сайтами я больше заниматься не буду. У меня на это уже нет ни желания, ни денег. Я, например, уже сейчас ушёл в Телеграм и активно набираю подписчиков в свой канал. Пока это выглядит перспективно. Хотя, кто знает, может, завтра Дуров придумает очередное эпохальное нововведение, и все каналы в одночасье превратятся в тыкву. Или снова Телеграм начнут блокировать, и я опять останусь у разбитого корыта.

Кто знает...

Я вот читаю ваши посты и не понимаю их смысл.

Если вы нашли гениальное решение - используйте его себе во благо. Для чего вы ходите сюда каждый день и озаряете этот закуток своим величием? Причём, без малейшей конкретики, одни общие слова о том, что вы потомственный д'Артаньян, а все вокруг глупенькие олухи?

А если не нашли, то вопрос остаётся тем же - для чего вы здесь, в этой теме?

Есть старая народная мудрость: "Учит тот, у кого не получилось".

Мне всегда было любопытно наблюдать за инфоциганами, которые обещали всем, кто пройдёт их высокоинтеллектуальные курсы мгновенное обогащение и процветание. Если этот человек действительно знает, как быстро и много заработать, то почему он вообще ведёт курсы? Вести курсы, даже дурные - тяжело. Надо много выступать, надо следить за внешностью, надо вести соц. сети, надо постоянно что-то навяливать и отслеживать реакцию и многое другое. Не легче использовать те знания, которые "уникальны", чтобы заработать себе любимому гору денег и жить в кайф?

Так, может, нет у них подобных знаний и опыта? Потому, всё, что они могут - красиво "навяливать" об успешном бизнесе. Это и есть их бизнес - стричь мамонтов.

Ваши высказывания ровно ложатся в это определение: ноль конкретики, примеров, кейсов, графиков, скринов. Зато высокопарных разговоров - уже читать устал сколько написали.

Вместо того, чтобы постоянно писать о собственном величии - прикрепите к очередному посту красивый график посещаемости ваших сайтов за последние 6 месяцев и всё сразу станет понятно.