1) нужно смотреть не то, что доступно а то, что реально прописано за конкретным доменом. не исключено как ты проявишь намерение все там появится.
2) я как раз и не говорю, что предприниматель является юр лицом, поэтому я и написал субстанция. Но то, что предприниматель живет в том числе и по законам юр лиц которые на него распространяются тоже факт. Понятное, что закон об акционерных обществах не будет распространяться на ИП.
3) повторюсь в сотый раз, в данном конкретном случае нет никакой информации о ТЗ претендующей на домен. и топик стартер не предпринял никаких действий, чтобы ее получить
Ложные данные вообще не дают никаких шансов оставить домен. Это даже не вопрос.
Вообще то я с этого я и начинал, необходимо сначала доказать, что данный ТЗ используется в коммерческой деятельности ;-) я вроде старался быть понятным. Иначе идет обратная ситуация если у частного лица отбирают домен на этом основании то его можно сразу привлекать за не законную деятельность.
"скорее всего" - это красная линия через которую не могут переступить защищающие свои домены.
им просто уже с самого начала внушили, что они преступники и воры и это не обсуждаемо :-)
понятие частного предпринимателя существует :-) но согласен чтобы не вносить доп смуту можно ограничиться ИП
только с цитатами из законов :-) хорошо?
в смысле ? ЧП эта такая субстанция которая обладает правами и обязанностями как физика так и юрика .. это если упрощенно :-)
скрытые данные еще не означает, что их нет :-) сделают запрос регистратору и получат все данные.
что значит закрыть домен в зоне сом? вот обьясните мене .. я все никак не пойму ;-) сру немного другая ситуация .. это вроде как национальная зона.
ТЗ имеет кучу ограничений; по территории ( как правило распространяется на страну в которой выдано), по группам товаров или услуг ( которые разбиты по классам), по времени действия ...каждые 10 лет нужно продлевать а если не пользуешься знаком в течении 3 лет то его может регить любой Пример: www.Akai.ru не имеет отношения к www.akai.com и законно владеет торговой маркой.
Опять повторю крамольную мысль:-) использовать торговую марку могут только юридические лица и предприниматели .. т е ТЗ - это есть элемент коммерческой деятельности ;-) частное лицо по определению не занимается коммерческой деятельностью т к это противозаконно ... а значит и не может использовать ТЗ в своих коммерческих интересах. Если вы будете идти в футболке с надписью адидас - с вас ее никто не снимет, но если вы рядом с надписью подпишите продаю .. то это уже будет незаконное использование ТЗ ;-)
Таким образом .. накатить могут ТОЛЬКО на вас конкретно и только на той территории на которой вы используете наименование домена в коммерческих целях :-)
Если в городе уфе есть фирма с ТЗ например "ладушки" то эстонской компании с доменом ladyshki.com глубоко насрать на притензии уфимской конторы. Если вы уфимская контора и у вас домен ladyshki.com ( или даже ru) но ваш бизнес ориентирован на эстонию ... то вам насрать на притензии уфимской фирмы с TЗ ладушки ... если вы частное лицо то вам насрать на всех .. т к вы не используете домен ladyshki.com.ru в коммерческих целях а значит закон о защите товарных знаков на вас не распространяется ;-)
Вот ... а если вы согласились на арбитражку то таким образом вы признаете, что ваши действия находятся на коммерческом поле ... а если районный суд то пусть они еще затащат туда закон о товарных знаках .. т к частные лица к ниму никаким боком :-) вот поэтому они и не знают этот закон потому как судить по этому закону частных лиц нельзя ;-)
если вы предприниматель то вашим оппонентам нужно доказать, что ваша предпринимательская деятельность имеет непосредственное отношение к спорному сайту ... если она имеет и оппоненты смогли зафиксировать это в присутствии натариуса или продемонстрировать это суду то тут уже выстраивается другая стратегия обороны.
вопрос не в том, что отбирают домен .. а в том, что отбирают .. а хотеть отобрать можно все ..
вот поэтому у Дениса и хрен че отнимают ... потому что он регит на частное лицо и они у него к тому же пустые :-) т е просто отобрать пустое но красивое название только потому что оно есть НЕЛЬЗЯ
грабь награбленное ...
про понятия мы то и забыли ...
100 штук тоже на дороге не валяются ...
оспаривание решение суда штатная процедура и ничего в ней особенного нет... вы похоже и тут теоретик.
нда ... а общение с товарисчами юристами у вас видимо ограничилось 15 минутной консультацией :-) т к вам не ведомы другие формы работы .... вообще то тут в первую очередь не юрист нужен а патентный поверенный.
Кто он ? 🚬 там в кавычках :-) а ЗЫ - чистое имхо. Предлагаю мое имхо не развивать иначе залезем в дебри.
Да согласен пример не совсем удачный но как пример пусть будет.
Владельцы доменов с которыми вы судились были частные лица?
2 DaVega
читай http://cybersquatting.ru/index.php/domains/page/kamaz/
Товарисча Попкова у которого отбирали домен знаю лично. Сегодняшнее состояние данного домена это уже другая история и к решению двух судов отношения не имеющая. Подобные домены если и регистрируются то как правило с одной целью ... продать по дороже.
ЗЫ и не забывайте, что положительное решение суда по отбору может быть продолжением сделки между истцом и ответчиков. Один остается как бы обиженным но гордым ("я судился с мерседес") , другой поднимает свою репутацию ("мы победили")... но все остаются при своих интересах, при деньгах. Вообще продажа доменов самый простой способ легализации ( отмыва) денех .. и многие вопросы просто не лежат на поверхности.
Мне ваша мысль понятна ;-) рассуждаем о том как космические корабли бороздят просторы вселенной :-)
Чтобы понимать смысл закона его нужно сначала прочесть :-) т к в противном случае все рассуждения строятся на образах абстракциях и внутреннем представлении миро создания :-)
Чем домен частного лица отличается от домена не частного лица ? и какая у частного лица может быть деятельность чтобы домен превратился в ТЗ ? какой товар или услугу частное лицо индефицирует с помощью домена ? К примеру есть компания у которой ТЗ "DaVega" ... вопрос могут у вас отобрать этот ник? вы считаете что он не представляет интереса ? а если он в топе всех блогов? и если задать в поиске то вы попадете не на сайт правообладателя а на ваш блог ... и? как быть ?
О каких противоречиях в законе вы говорите ? вообще непонятно .. то что произошло с доменом топик стартера называется банальным словом РЕЙДЕРСТВО. Я думаю вам не нужно объяснять значение этого слова ? т е для принятия решения в книжечке с законами выдрали ненужные странички. Топик стартер не проявил должного уважения к суду, а судье нужно в таком случае заморачиваться? И достаточно перейти дорогу, взять книжечку где странички все на месте и продемонстрировать это. Я еще раз хочу подчеркнуть, что никакого противоречия нет ! просто оппонет оказался более последовательным в своих действиях , знаете есть такое выражение "включить дурака" ? а че он теряет ? а тут на халяву домен выпал да еще 100 шт.
Кому переехать ? "преуспевающему" ? они как правило в своих не живут .. оформляют на родственников ;-) в том числе на мам :-)
Этот внутренний порядок возник не на пустом месте ... вы говорите что нужно защищать домен а сами не можете сформулировать как. Вот это внутренний порядок регистратора и отвечает на вопрос " Как?"
ЗЫ еще маленькое дополнение. Откройте газету бесплатных обьявлений ... посмотрите сколько людей продают различные автомобили под различными ТЗ .... как же так может быть? почему их никто не посадил и не отобрал авто на основании того что они незаконно используют ТЗ? :-) а потому что они все частные лица и по определению не занимаются предпринимательской деятельностью.
Вы все конечно все здорово написали, но судя по всему вы никогда даже никогда в руках не держали закон о товарных знаках и знаках соответствия и тем более закон об авторских правах :-)
Дух закона это защитить права владельцев ТЗ и при этом не ущемить права и свободы других.
1) Частное лицо на которое зарегистрирован домен не может быть владельцем торгового знака. ufa-rabota.ru - это не торговая марка. это имя домена. Торговой маркой, ТЗ это имя станет только в тот момент когда будет использовано в предпринимательской деятельности... т е из этого извлекалась прибыль. Сначало нужно доказать, что частное лицо занималось незаконной предпринимательской деятельностью ... посчитать не уплаченные налоги а уж потом говорить об использовании каких либо зарегистрированных марок.
Статья 1477. ТОВАРНЫЙ ЗНАК И ЗНАК ОБСЛУЖИВАНИЯ
1. На товарный знак, то есть на обозначение, служащее для индивидуализации товаров юридических лиц или индивидуальных предпринимателей, признается исключительное право, удостоверяемое свидетельством на товарный знак (статья 1481).
Повторюсь .. нужно провести четкую границу между частным лицом и юридическим. У физического лица не может бытьТЗ. Вы мысль уловили? все что у юрика называется ТЗ и может быть зарегистрировано у физического лица это просто словосочетание.
2. Не все можно зарегистрировать, не на все можно зарегистрировать, не везде можно зарегистрировать. ТЗ имеет множество характеристик. Не льзя зарегистрировать общепризнанные наименования .. понимаете нельзя. Нужно брать свидетельство и читать что там написано. С большой вероятностью там написано что зарегистрированный ТЗ никаким боком не относится к словосочетанию Уфа-Работа иначе бы его не зарегистрировали именно потому чтобы не возникало подобной казуистики как у топикстартера. НЕЛЬЗЯ зарегистрировать ТЗ "Уфа" нельзя зарегистрировать ТЗ" Работа" обьяснять почему? Даже может быть два одинаковых знака и приэтом принадлежать разным владельцам например газета и кадровое агентство ( не помню в каких они классах).
3. Что касаемо фокус групп, ассоциация и прочей бадяги ... 90% респондентов копировальные аппараты Кэнон называют ксероксами. Это уже совсем другая песня .. есть понятие брэнда.
Про оспаривание приведенных ТЗ. А с чего вы взяли что слово "Согласие" защищено? защищено его графическое изображение. Я в свое время регистрировал ТЗ "Да!" ... мне пришлось убирать один класс т к уже было зарегистрировано по нему .. все классы были уже заняты и оставалось 2... при этом регистрировалось только изображение но никак не слово. нас было 12 владельцев ТЗ "ДА!" только каждый в своем классе и все знаки были графически не похожи.
4. ну не знаю .. а завтра "преуспевающего" пристрелили а девку поставили на счетчик, а ленивому студенту прифортило и он переехал жить на Канары ... кто она ? дура или неудачница?
5.Скажите как защитить домен частному лицу? закон в данной ситуации полностью защищает частного владельца домена. Другое дело когда хотят отобрать про закон забывают.
qwer_1234 добавил 02.05.2010 в 00:09
нет такого понятия как авторства на бренд
опять повторю ТС не зарегистрируют такой ТЗ не по тому что он на чтото похож а потому что такие слова не защищаются .. понимаете или нет? придет ответ что ваш знак нельзя зарегистрировать тк использует общепринятые слова, все !
qwer_1234 добавил 02.05.2010 в 00:18
К стати зайдите на ник ру и почитайте порядок регистрации доменов РФ, только вдумчиво почитайте .. кто первый кто второй, как быть у кого по руcски у кого по английски :-) я думаю вы поймете смысл ... что на один и тот же домен может быть куча легальных претендентов. В том числе и общественные организации ... которые также не имеют возможностей регистрировать ТЗ.
