Ростислав: Для особо одаренных повторю в третий раз: Я не утверждал и не утверждаю, что Z-PAYMENT работает по закону и они "белые и пушистые". Утверждая обратное вы соврали. Вот конкретная ВАША фраза: "Вы же утверждаете, что они белые и пушистые и принимают платежи правильно, и являются процессинговым центром, и работают по закону." - это ложь и ложь ваша
Значит вы согласны, что они нелегально делают оборот средств?
Ростислав: Вы с темы не соскакивайте. От вас было конкретное обвинение "Теперь вы еще и клевещете" и было оно в ответ на мою конкретную фразу, где я обвинил (и продолжаю обвинять) вас во лжи. Так что не соскакивая с темы потрудитесь подствердить свое обвинение. На случай если у вас случится провал в памяти и вы не сможете найти пост повторюсь - я не утверждал и не утверждаю, что Z-PAYMENT работает по закону и они "белые и пушистые" и ваше заявление по этому поводу (в отношении моей позиции) является домыслами и ложью.
Да вы клевещете, говоря, что я вру. в чем я соврал? в том, что это не процессинг , а незаконный агрегатор? В том, что прием на помойку вы считаете белым приемом на юридическое лицо, не имеющего никакого отношения к фирме основателю платежной системы?
объясните. Если кидаетесь словами, отвечайте за свои слова.
Ростислав: Вы похоже не в теме. Лично я использую Z-PAYMENT и вижу, что счета выписываются на ООО 'Зет Паймент'. Не все с Z-PAYMENT идеально, но на практике систему вполне можно использовать. Это я по своему личному опыту говорю
вы написали, я ответил. Повторю еще раз, я не увидел на сайте ни одного упоминания об этом ООО, из чего я сделал заключение, что это помойка.
О чем я сказал раньше.
Все остальное словоблудие с вашей стороны. Прочитайте о чем я сказал в самом начале тут:
АнСаныч добавил 24.12.2008 в 12:32
АнСаныч: А что тут объяснять? Все переводы идут не на фирму, а на частное лицо. Обсуждай, не обсуждай, а налогов с деятельности платежка не платит. И не является как таковой, как максимум агрегатор, который принимает платежи, которые запрещены для коммерческих услуг.
в ваших словах я увидел только, что через это ООО продается вм и другие электронные валюты. Никаких договоров на обслуживание магазинов и выплаты им по белому договору по безналу нету. Один левак и неуплата налогов как таковых.
Считаю спор закрытым и прошу модераторов закрыть топик. Так как бесполезно объяснять человеку, далекому от законодательства РФ объяснять в чем проблемы неуплаты налогов.
Говорю прямо, АнСаныч - вы врете. Я не утверждал и не утверждаю, что Z-PAYMENT работает по закону и они "белые и пушистые". Ваши домыслы оставьте при себе
Теперь вы еще и клевещете. Посмотрите топ. Я сказал что они принимают на физиков и не принимают ничего на юрика правообладателя системы.
Вы утверждаете, что это я вру и они принимают на фирму з-пейментс.
А какое отношение )))"Зет Пейментс" имеет к этой фирме? созвучное название?
Я вот нигде не увидел упоминание на сайте о этом ООО.
Так же нигде не увидел на сайте лицензий, свидетельств о регистрации, договоров с платежными системами, где информация о владельцах?
тока 1 телефон и адрес непонятно, существующий или нет.
И не надо никого обвинять. Вы сами сказали,/ что не являетесь резидентом, и указываете что всем надо учить законы, сами не зная их.
В начале топа сказано было, что система кривая и левая. Вы же начали утверждать обратное. Не надо передергивать свои слова. Начали их оправдывать, давайте факты и доказательства существования системы.
Про сайты и писанину не стоит говорить, с таким успехом можно кучу сайтов кидал предоставить, которые пишут ещё умнее и красивее.
Ростислав: Давайте я пример приведу, хоть и "из другой оперы", но быть может так будет проще пояснить. ВОт есть Чикатило, он убил много людей, но разрешения на убийство у него небыло. Но разве отсутствие разрешения на убийство (например в рамках исполнения приговора) опровергает факт того, что он лишал жизни людей? Могли для подтверждения своей позиции привести статьи УК, но к теме это ведь не относится - убийца останется убийцей :)
Так и тут - пусть подлежит лицензированию эта деятельность, но если некто ведет такую деятельность (они сами заявляют, что оказывают подобные услуги) и не имеют на то разрешение, то это не означает что они эту деятельность не ведут. И где теперь ваши аргументы?
Понимаете - они САМИ заявляют, что предоставляют процессинговые услуги и используя их услуги я вижу, что эти услуги действительно предоставляются. Законность их деятельности - это уже вопрос за рамками данного спора, так как спор идет о самих услугах а не о законности их предоставления.
Это словоблудие. Я могу сказать, что веду процессинг, а на самом деле не имею к нему никакого отношения.
Вы можете сказать, что они процессинговый центр, а подтверждение где?
Они могут говорить что угодно и кому угодно, я же опровергаю их надписи, вчера почитал их пользовательское соглашение и нашел там кучу противозаконных вещей.
Вы же утверждаете, что они белые и пушистые и принимают платежи правильно, и являются процессинговым центром, и работают по закону. Зачем вы просите меня учить законы, если сами их не знаете и даже не являетесь резидентом страны?
Процессинговые центры в России также должны быть лицензированы ФАПСИ на предоставление услуг по шифрованию информации в международных платежных системах с использованием банковских карт и техническое обслуживание шифровальных средств, предназначенных для использования в международных платежных системах
или вы считаете, что агрегаторство имеет какое то отношение к процессингу???
Ростислав: Давайте в пустую полемику не вдаваться. Чтобы вам было проще, предоставлю вам возможность шаг за шагом озвучить свою позицию. Шаг первый:
Вы утверждали, что "Все переводы идут не на фирму, а на частное лицо". Я привел конкретный факт, что Z-PAYMENT принимает банковские переводы на юр-лицо и тем самым опроверг ваше утверждение.
Хорошо. они принимают на левую фирму 1 платеж из кучи вариантов, остальные на физиков.
Ростислав: Ага, гораздо проще спорить не на основании фактов,
а на основании домыслов :)
я знаю рынок интернет оплат в России и во многих других странах. Не буду хвалиться, но поверьте, знаю гораздо много больше чем многие на этом форуме. Хотя есть тут и поумнее и поопытнее меня.
Ростислав:
Ну просто глубина мысли поражает. Вы наверняка думаете, что все жители земли являются резидентами РФ и посему для них не составит труда открыть счет в банке РФ и принимать на него платежи? 😂
бросьте. Спросите у нерезидентов принимают ли они в России в банках деньги или нет и многие с Украины и других стран вам скажут как они работают с альфой и ВТБ-24 без проблем.
Ростислав:
Не встречал. Но так как вы не понимаете сути их работы, то вполне можно предположить, что и в плане количества подобных компаний и методов их работы вы тоже заблуждаетесь.
Вы утверждаете это 100%? не зная человека и не имея мозгу для открытия счета в банке, вы считаете , что только вы знаете специфику рынка и рынка интернет-платежей в России?
Ростислав:
А что по сути темы последних двух разногласий? Вы утверждали, что все платежи они принимают на физ-лицо, я доказал что не все. Далее вы утверждали что они платежка, я показал где посмотреть что их основные услуги позиционируются как процессинг (не думайте что процессинг бывает только кредитных карт). Может теперь всеж соизволите признать, что лоханулись со своими утверждениями? Крыть-то по сути тут нечем, так как факты на лицо
Процессинг не подразумевает банковской деятельности! Они занимаются незаконной банковской деятельностью, открывая счета и создавая свою валюту. Их статус не прописан нигде, они вне закона, чтоб вы знали.
Прием на счет юрика от физика идет с каким комментарием? Материальная помощь? не смешите меня пожалуйста и не доказывайте другим людям с форума, что они чисты.
Прием в 1 банк непонятно каких средств не делает их чистыми, белыми и пушистыми.
Покажите где и как они принимают остальные платежи? ВТБ-24, Альфа, Анелик, Вестерн Юнион. Хоть еще 1 перевод идет в оплату услуг или по агентскому договору в счет третьих лиц?
Они не процессинг, а именно платежная система.
Процессинг не подразумевает открытие счетов!
Только перевод денег от Покупателя к продавцу. Они же пополняют счета которых в природе нет и выводят деньги не платя ни копейки налогов.
Ростислав, когда ваши счета хлопнут как е-голд, посмотрю, как вы выведете деньги и как будете петь:-)
АнСаныч добавил 24.12.2008 в 03:13
Ростислав: Вы похоже не в теме. Лично я использую Z-PAYMENT и вижу, что счета выписываются на ООО 'Зет Паймент'. Не все с Z-PAYMENT идеально, но на практике систему вполне можно использовать. Это я по своему личному опыту говорю
А какое отношение эта фирма имеет к системе?
вот что написано на их сайте:
Выдается представителю юридического лица, заключившего договор с гарантом и оператором системы - ООО "ТРАНЗАКТОР". Обладает всеми правами использования системы с дополнительными возможностями для юридических лиц.
а то , что вы написали, ну очень похоже на помойку для переводов.
Ростислав: Блин, ну чтож это такое. Вы сначала про физ-лицо спорили, когда я на основании конкретного факта показывал вам, что принимают платежи на юр-лицо (может уже сооизволите сказать нечто вроде "ошибочка вышла"?). А сейчас что означает этот ваш пост? Вы прежде чем на форум писать может соизволите потратить минуту своего времени и прочитать на сайте Z-PAYMENT что и зачем они делают. Вот в частности http://www.z-payment.ru/about.php
А что там читать? они мне 3 года предлагают подключить их систему к моему агрегатору. Ничего полезного и интересного у них нет. А палка фродовая малоинтересна.
Банковские платежи от физиков вообще не поддаются комментариям. Любой может открыть счета в банке и принимать на них платежи, и платить за это до 5-10% смысла не вижу.
Таких как они сотни в России:-) Просто все сидят и тихо в тряпочку занимаются незаконными переводами, при первой проверке им светят бешенные штрафы и взятки ментам:-)
Ростислав, как думаете, не просто так они ввели свою аттестацию и просят им выслать скан паспорта и прочее?
Чтоб никто не смог просто так посмотреть реквизиты оплаты. Но если захотят посмотреть, посмотрят:-))
Для особо одаренных повторю в третий раз: Я не утверждал и не утверждаю, что Z-PAYMENT работает по закону и они "белые и пушистые". Утверждая обратное вы соврали. Вот конкретная ВАША фраза: "Вы же утверждаете, что они белые и пушистые и принимают платежи правильно, и являются процессинговым центром, и работают по закону." - это ложь и ложь ваша
Значит вы согласны, что они нелегально делают оборот средств?
Вы с темы не соскакивайте. От вас было конкретное обвинение "Теперь вы еще и клевещете" и было оно в ответ на мою конкретную фразу, где я обвинил (и продолжаю обвинять) вас во лжи. Так что не соскакивая с темы потрудитесь подствердить свое обвинение. На случай если у вас случится провал в памяти и вы не сможете найти пост повторюсь - я не утверждал и не утверждаю, что Z-PAYMENT работает по закону и они "белые и пушистые" и ваше заявление по этому поводу (в отношении моей позиции) является домыслами и ложью.
Да вы клевещете, говоря, что я вру. в чем я соврал? в том, что это не процессинг , а незаконный агрегатор? В том, что прием на помойку вы считаете белым приемом на юридическое лицо, не имеющего никакого отношения к фирме основателю платежной системы?
объясните. Если кидаетесь словами, отвечайте за свои слова.
Вы похоже не в теме. Лично я использую Z-PAYMENT и вижу, что счета выписываются на ООО 'Зет Паймент'. Не все с Z-PAYMENT идеально, но на практике систему вполне можно использовать. Это я по своему личному опыту говорю
вы написали, я ответил. Повторю еще раз, я не увидел на сайте ни одного упоминания об этом ООО, из чего я сделал заключение, что это помойка.
О чем я сказал раньше.
Все остальное словоблудие с вашей стороны. Прочитайте о чем я сказал в самом начале тут:
АнСаныч добавил 24.12.2008 в 12:32
А что тут объяснять? Все переводы идут не на фирму, а на частное лицо. Обсуждай, не обсуждай, а налогов с деятельности платежка не платит. И не является как таковой, как максимум агрегатор, который принимает платежи, которые запрещены для коммерческих услуг.
в ваших словах я увидел только, что через это ООО продается вм и другие электронные валюты. Никаких договоров на обслуживание магазинов и выплаты им по белому договору по безналу нету. Один левак и неуплата налогов как таковых.
Считаю спор закрытым и прошу модераторов закрыть топик. Так как бесполезно объяснять человеку, далекому от законодательства РФ объяснять в чем проблемы неуплаты налогов.
Говорю прямо, АнСаныч - вы врете. Я не утверждал и не утверждаю, что Z-PAYMENT работает по закону и они "белые и пушистые". Ваши домыслы оставьте при себе
Теперь вы еще и клевещете. Посмотрите топ. Я сказал что они принимают на физиков и не принимают ничего на юрика правообладателя системы.
Вы утверждаете, что это я вру и они принимают на фирму з-пейментс.
А какое отношение )))"Зет Пейментс" имеет к этой фирме? созвучное название?
Я вот нигде не увидел упоминание на сайте о этом ООО.
Так же нигде не увидел на сайте лицензий, свидетельств о регистрации, договоров с платежными системами, где информация о владельцах?
тока 1 телефон и адрес непонятно, существующий или нет.
И не надо никого обвинять. Вы сами сказали,/ что не являетесь резидентом, и указываете что всем надо учить законы, сами не зная их.
В начале топа сказано было, что система кривая и левая. Вы же начали утверждать обратное. Не надо передергивать свои слова. Начали их оправдывать, давайте факты и доказательства существования системы.
Про сайты и писанину не стоит говорить, с таким успехом можно кучу сайтов кидал предоставить, которые пишут ещё умнее и красивее.
Давайте я пример приведу, хоть и "из другой оперы", но быть может так будет проще пояснить. ВОт есть Чикатило, он убил много людей, но разрешения на убийство у него небыло. Но разве отсутствие разрешения на убийство (например в рамках исполнения приговора) опровергает факт того, что он лишал жизни людей? Могли для подтверждения своей позиции привести статьи УК, но к теме это ведь не относится - убийца останется убийцей :)
Так и тут - пусть подлежит лицензированию эта деятельность, но если некто ведет такую деятельность (они сами заявляют, что оказывают подобные услуги) и не имеют на то разрешение, то это не означает что они эту деятельность не ведут. И где теперь ваши аргументы?
Понимаете - они САМИ заявляют, что предоставляют процессинговые услуги и используя их услуги я вижу, что эти услуги действительно предоставляются. Законность их деятельности - это уже вопрос за рамками данного спора, так как спор идет о самих услугах а не о законности их предоставления.
Это словоблудие. Я могу сказать, что веду процессинг, а на самом деле не имею к нему никакого отношения.
Вы можете сказать, что они процессинговый центр, а подтверждение где?
Они могут говорить что угодно и кому угодно, я же опровергаю их надписи, вчера почитал их пользовательское соглашение и нашел там кучу противозаконных вещей.
Вы же утверждаете, что они белые и пушистые и принимают платежи правильно, и являются процессинговым центром, и работают по закону. Зачем вы просите меня учить законы, если сами их не знаете и даже не являетесь резидентом страны?
Объясните?
Что есть процессинговый центр
Что есть процессинг
Процессинговые центры в России также должны быть лицензированы ФАПСИ на предоставление услуг по шифрованию информации в международных платежных системах с использованием банковских карт и техническое обслуживание шифровальных средств, предназначенных для использования в международных платежных системах
или вы считаете, что агрегаторство имеет какое то отношение к процессингу???
Давайте в пустую полемику не вдаваться. Чтобы вам было проще, предоставлю вам возможность шаг за шагом озвучить свою позицию. Шаг первый:
Вы утверждали, что "Все переводы идут не на фирму, а на частное лицо". Я привел конкретный факт, что Z-PAYMENT принимает банковские переводы на юр-лицо и тем самым опроверг ваше утверждение.
Хорошо. они принимают на левую фирму 1 платеж из кучи вариантов, остальные на физиков.
Дальше что?
Ага, гораздо проще спорить не на основании фактов,
а на основании домыслов :)
я знаю рынок интернет оплат в России и во многих других странах. Не буду хвалиться, но поверьте, знаю гораздо много больше чем многие на этом форуме. Хотя есть тут и поумнее и поопытнее меня.
Ну просто глубина мысли поражает. Вы наверняка думаете, что все жители земли являются резидентами РФ и посему для них не составит труда открыть счет в банке РФ и принимать на него платежи? 😂
бросьте. Спросите у нерезидентов принимают ли они в России в банках деньги или нет и многие с Украины и других стран вам скажут как они работают с альфой и ВТБ-24 без проблем.
Не встречал. Но так как вы не понимаете сути их работы, то вполне можно предположить, что и в плане количества подобных компаний и методов их работы вы тоже заблуждаетесь.
Вы утверждаете это 100%? не зная человека и не имея мозгу для открытия счета в банке, вы считаете , что только вы знаете специфику рынка и рынка интернет-платежей в России?
А что по сути темы последних двух разногласий? Вы утверждали, что все платежи они принимают на физ-лицо, я доказал что не все. Далее вы утверждали что они платежка, я показал где посмотреть что их основные услуги позиционируются как процессинг (не думайте что процессинг бывает только кредитных карт). Может теперь всеж соизволите признать, что лоханулись со своими утверждениями? Крыть-то по сути тут нечем, так как факты на лицо
Процессинг не подразумевает банковской деятельности! Они занимаются незаконной банковской деятельностью, открывая счета и создавая свою валюту. Их статус не прописан нигде, они вне закона, чтоб вы знали.
Прием на счет юрика от физика идет с каким комментарием? Материальная помощь? не смешите меня пожалуйста и не доказывайте другим людям с форума, что они чисты.
Прием в 1 банк непонятно каких средств не делает их чистыми, белыми и пушистыми.
Покажите где и как они принимают остальные платежи? ВТБ-24, Альфа, Анелик, Вестерн Юнион. Хоть еще 1 перевод идет в оплату услуг или по агентскому договору в счет третьих лиц?
Они не процессинг, а именно платежная система.
Процессинг не подразумевает открытие счетов!
Только перевод денег от Покупателя к продавцу. Они же пополняют счета которых в природе нет и выводят деньги не платя ни копейки налогов.
Ростислав, когда ваши счета хлопнут как е-голд, посмотрю, как вы выведете деньги и как будете петь:-)
АнСаныч добавил 24.12.2008 в 03:13
Вы похоже не в теме. Лично я использую Z-PAYMENT и вижу, что счета выписываются на ООО 'Зет Паймент'. Не все с Z-PAYMENT идеально, но на практике систему вполне можно использовать. Это я по своему личному опыту говорю
А какое отношение эта фирма имеет к системе?
вот что написано на их сайте:
Выдается представителю юридического лица, заключившего договор с гарантом и оператором системы - ООО "ТРАНЗАКТОР". Обладает всеми правами использования системы с дополнительными возможностями для юридических лиц.
а то , что вы написали, ну очень похоже на помойку для переводов.
Блин, ну чтож это такое. Вы сначала про физ-лицо спорили, когда я на основании конкретного факта показывал вам, что принимают платежи на юр-лицо (может уже сооизволите сказать нечто вроде "ошибочка вышла"?). А сейчас что означает этот ваш пост? Вы прежде чем на форум писать может соизволите потратить минуту своего времени и прочитать на сайте Z-PAYMENT что и зачем они делают. Вот в частности http://www.z-payment.ru/about.php
А что там читать? они мне 3 года предлагают подключить их систему к моему агрегатору. Ничего полезного и интересного у них нет. А палка фродовая малоинтересна.
Банковские платежи от физиков вообще не поддаются комментариям. Любой может открыть счета в банке и принимать на них платежи, и платить за это до 5-10% смысла не вижу.
Таких как они сотни в России:-) Просто все сидят и тихо в тряпочку занимаются незаконными переводами, при первой проверке им светят бешенные штрафы и взятки ментам:-)
Ростислав, как думаете, не просто так они ввели свою аттестацию и просят им выслать скан паспорта и прочее?
Чтоб никто не смог просто так посмотреть реквизиты оплаты. Но если захотят посмотреть, посмотрят:-))
Masaco,
единственное направление это пей пел. Но тариф и никакой антифродовой системы нет:-)
При первом же факте фрода будет куча геморроя:-))